Можно ли так делать зеркала?

[ROVIAN]

Еще еще идея: взять отражающую фольгу, из станиоля, например, хорошенько натянуть на обруч, с одной стороны сделать герметичную полость и в ней понижать давление, пленка изогнется параболой, можно давлением регулировать фокусное расстояние. На заводе была лавсановая пленка крытая алюминием, наверное тоже бы подошла...  Да и теперь масса высокотехнологичных пленок, наверное можно подобрать подходящую.

Зы. алюминий шлифовал, полировал и даже фрезеровать приходилось.

Идея из журнала ЮТ.

[vasanov]

Еще еще идея: взять отражающую фольгу, из станиоля, например, хорошенько натянуть на обруч, с одной стороны сделать герметичную полость и в ней понижать давление, пленка изогнется параболой, можно давлением регулировать фокусное расстояние.

Тоже думал об этом, но получим барометр. Атмосферное давление чуть изменилось и все фокусы поплыли.
 Чисто металлическое зеркало, ведь будет от перепада температур сильно коробиться. А бериллий ещё и канцероген.

[Механик AMS]

Чисто металлическое зеркало, ведь будет от перепада температур сильно коробиться.

Я так со спутниковой тарелкой поэкспериментировал. Удалил растворителем краску не зачищал. И наклеил фольгой  из советских запасов была какая-то из "нерж"  тонкая . Её применяли для запекания в духовке она не алюминиевая .  Условно получилось, но с серьезными проблемами. : 1) короткое фокусное расстояние параболической тарелки. 2)  очень "размазанное" изображение.  Получилась  хорошая  солнечная "жаровня", но как главное зеркало, можно сказать НЕДОДЕЛКА. Плюс в том , что  тарелка не коробится, а при  нормальном подходе к этой задаче можно получить хороший результат. Но все равно  необходимо произвести напыление или осаждение, чтобы изображение было качественным. "Радиоастрон" с тарелкой из достаточно тонкого зеркала летает и ничего, что-то "видит" . Повторюсь. Стекло, металл или что-то другое из материалов - это всего лишь  математическая поверхность (в данном случае гипербола, парабола или сфера (асферика)) на которую наносят зеркальный слой для ГЗ. Чем качественнее поверхность и напыление или осаждение тем выше ваш любимый пресловутый ШТРЕЛЬ . Поэтому Вечный спор: Стекло, Металл или даже Дерево(обугленное в печи в виде композита) вообще на сегодня не корректен. Ко всему нужно подойти с пониманием задачи и решать проблемы по мере их возникновения.

[SIB]

Повторюсь. Стекло, металл или что-то другое из материалов - это всего лишь  математическая поверхность (в данном случае гипербола, парабола или сфера (асферика)) на которую наносят зеркальный слой для ГЗ.

Потрясающее воинствующее невежество. И что хуже всего, в правилах отсутствует пункт, позволяющий заткнуть этот фонтан.

[Механик AMS]

И что хуже всего, в правилах отсутствует пункт, позволяющий заткнуть этот фонтан.

А у Вас один вариант. Доказать мою неправоту и соблюсти ПРАВИЛА пункта 3.1 . В данном случае, хамский тон под непонятным ником  мне незнакомого "профессора" неприемлем на Астрономи РУ. Соблюдайте правила приличия.
Ваши слова звучат примерно так : "Заткнись - я умнее"

[ysdanko]

Будь Фуко жив сегодня , однозначно "забил" бы на "метод" и "стекло" ..........

А разве материал (стекло) и метод контроля как-то связаны друг с другом? Ведь методом Фуко можно контролировать, любую поверхность не зависимо от ее материала. Например зеркала из карбида кремния. http://www.oop-ros.org/maket/part1/ref1_1/1.2.26.pdf

[leon10010]

Вечный спор: Стекло, Металл или даже Дерево(обугленное в печи в виде композита) вообще на сегодня не корректен.

Ну как бы ищут сочетание свойств материала  - малый ТКР, высокая теплопроводность, достаточная прочность, малый удельный вес, отсутствие внутренних напряжений, раковин. неоднородностей...  Много еще чего, наверняка.

Вот две заготовки из одинаковых кинескопов наверное можно вырезать и склеить. 

[библиограф]

Вот две заготовки из одинаковых кинескопов наверное можно вырезать и склеить.

Если вы внимательно рассмотрите устройство кинескопа, вы увидите, что он состоит из
двух частей -  собственно трубки и экрана, они спаяны вакуумноплотно специальным
керамическим припоем. Эти части изготовлены из стекла разного состава, но с одинаковым коэффициентом температурного расширения - очень высоким, втрое больше чем у пирекса.
Теоретически, можно таким припоем спаять несколько экранов без напряжений, но надо строить
печь
Так что, если у вас есть печь, проще отлить заготовку из пивных бутылок или договориться с фирмой, которая поставляет стеклянную кухонную посуду, о покупке задёшево битых при перевозке кастрюль из термостойкого стекла
 
 

Поэтому Вечный спор: Стекло, Металл или даже Дерево(обугленное в печи в виде композита) вообще на сегодня не корректен.

Для вас - несомненно, так! Вы можете сделать зеркала из чего угодно!
Большой радиотелескоп в Джодрелл-Банк (76 м) построен более 60 лет назад, тогда это было
крупнейшим инженерным достижением, Королева Елизавета II даже посвятила в рыцари
двух  конструкторов проекта.
И скульптурное изображение этого инструмента из тюков прессованного сена
Безусловно, эта скульптура застрахована на кругленькую сумму, а скульптор прославился удачной
выдумкой!
Вы ведь тоже могли бы сделать что-нибудь подобное!?

[библиограф]

многие здесь меня считают  полным И. Но  все равно , никто не доказал обратного.

Что же вы засмущались, ограничившись одной буквой?
Это же медицинский факт, какие ещё нужны доказательства?!

С тем же успехом, можно ГЗ из кристалла( да хоть сапфира, изумруда, рубина и даже хрусталя ) вырастить, причем геометрическую поверхность даже полировать не придется и она будет  математически точной поверхностью вращения

Вы, похоже,и в самом деле, считаете свой мозг неповреждённым?

[ROVIAN]

Вот две заготовки из одинаковых кинескопов наверное можно вырезать и склеить.

Если кинескопы с одной партии.

[Алексей Юдин]

Будь Фуко жив сегодня , однозначно "забил" бы на "метод" и "стекло" ..........

А разве материал (стекло) и метод контроля как-то связаны друг с другом? Ведь методом Фуко можно контролировать, любую поверхность не зависимо от ее материала. Например зеркала из карбида кремния. http://www.oop-ros.org/maket/part1/ref1_1/1.2.26.pdf

Вот любители типа топикстартера, вместо настойчивой лепки пули из дерьма, лучше бы вкладывали серьёзные деньги в производство сверхлёгких зеркал из карбида кремния - они бы решили очень многие проблемы любителей, можно было бы спокойно сдавать 600-мм доб в авиабагаж.

[kryptonik]

Если кому-то хочется повозиться, можно затеять что угодно. Если при этом все-же хочется получить на выходе что-то реальное, надо не выпендриваться, а брать стекло. И не какое попадется, а качественное. Еще лучше кварц или ситалл. Тогда хотя бы появляется шанс. Не факт, что сделаешь качественную параболу, особенно короткую, но шанс будет. Чем меньше отсебятины тем лучше.
А если действительно нужен телескоп, то в магазин, или на фирму. Крупно на этом сэкономите. Исключение, только для тех, у кого хобби именно телескопостроение, а всякие там наблюдения не особо интересуют.
Или же делать то, что нельзя купить за вменяемые деньги.

[Diman]

Радиотелескоп из сена? 

Ну это почти как про шерсть в стихах у Овсея Дриза:

...Старуха довольна. Старухе тепло.
Кто может похвастать из местных старух
Богатство из шерсти тончайшей, как пух?

Платок шерстяной,
Шерстяные чулки,
И палка из шерсти,
И нож, и очки,
И дом шерстяной,
И кровать, и буфет…
Ну столько добра,
Что конца ему нет!

[leon10010]

https://habr.com/ru/post/175733/
Ну их, эти кинескопы. В процентах состав.

[библиограф]

 На самом деле, разнообразие марок электровакуумного стекла было много шире
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293752/4293752376.pdf
Стекла разделялись на группы по виду металла, который мог спаиваться с ним -
 вольфрамовое, молибденовое, платинитовое и т.д.
Стекла кинескопов принадлежат по ТКР к последней группе.

[lx75]

Вот любители типа топикстартера, вместо настойчивой лепки пули из дерьма, лучше бы вкладывали серьёзные деньги в производство сверхлёгких зеркал из карбида кремния

Надо любителям объединятся в группы для больших проектов, а одному зеркало из карбида кремния наверное не "потянуть".

[библиограф]

 Только не надо спешить!
Прежде нужно обзавестись прессом с усилием примерно 2000 тонн совмещенным с  вакуумной
печью на 1500С
Мне недавно пытались подарить заготовку из карбида кремния 600 мм диаметром, сотовую -
настоящее инженерное чудо! 9 килограмм!
Только на лицевой поверхности хорошо заметна мозаика различно ориентированных кристаллов -
значит она будет обрабатываться неравномерно; надо покрывать её хромом или никель-фосфорным
сплавом - неизвестно, как это получится.
Короче, я отказался!

[Гражданин РФ]

При равномерном вращении, поверхность жидкости приобретает параболическую форму. Была мысль раскрутить цилиндрическую ёмкость, с хорошей амортизацией. В емкости налита жидкая масса, при вращении , принимающая параболическую поверхность, при застывании параболическая поверхность, при малой усадке, должна сохраниться. Хотел раскручивать прозрачную эпоксидную смолу. Вроде, она не даёт усадку при застывании и поверхность получается гладкой. А дальше, просто напылить алюминий и параболическое зеркало, хоть в 2-3 метра диаметром готово и без сложной полировки. Но возможно нужна какая-то другая масса, не дающая усадку при затвердевании. Можно ли так делать большие зеркала для любительских телескопов?

Тема является повтором https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=783.0

[ROVIAN]

При равномерном вращении, поверхность жидкости приобретает параболическую форму. Была мысль раскрутить цилиндрическую ёмкость, с хорошей амортизацией. В емкости налита жидкая масса, при вращении , принимающая параболическую поверхность, при застывании параболическая поверхность, при малой усадке, должна сохраниться. Хотел раскручивать прозрачную эпоксидную смолу. Вроде, она не даёт усадку при застывании и поверхность получается гладкой. А дальше, просто напылить алюминий и параболическое зеркало, хоть в 2-3 метра диаметром готово и без сложной полировки. Но возможно нужна какая-то другая масса, не дающая усадку при затвердевании. Можно ли так делать большие зеркала для любительских телескопов?

Тема является повтором https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=783.0

И не только здесь, обсуждалось не раз, всё по материалам журнала ЮТ.

[lx75]

Короче, я отказался!

А с группой единомышленников 5-7 человек взяли бы?