Гуманоидный искусственный разум

[loky1109]

Имитация разума намного сложнее чем сам разум.

Безосновательное утверждение.

И совсем другое запрограммировать его на все случаи "жизни", да еще и таким манером, чтобы казалось что будто оно действует по своей воле. На это никаких ресурсов не хватит

Вы, похоже, не понимаете, что я подразумеваю под имитацией. И это вовсе не миллион миллиардов алгоритмов на все случаи жизни. Однозначно это должно быть что-то самообучающееся.

[gas]

вам может быть все равно что делает жена, или ваш робот за вашей спиной, и как они имитируют оргазмы, а вот всем остальным отнюдь не все равно, да и роботы сами ни за оргазмами ни за чем другим бегать не будут, ибо они мертвые железяки.
их идеология примитивна, ибо для ее изобретения нужно творчество, а этого они лишены начисто, плюс нужны остальные человеческие качества.
не будет НИКОГДА робот даже похож на живого и на человека, ибо моделирование человеческих качеств гораздо сложнее и дороже, чем просто создание ии и манипуляторов

[gas]

нормальные люди предпочтут в любом случае живую жену - даже самой идеальной механической
. которая не сильно отлична от резиновой
. да и природу не обманешь, на механику будет другой гормональный ответ, чем на живое чудо природы

[gas]

самообучающийся ии по любому принципиально отличен от гуманоидного интеллекта

[loky1109]

вам может быть все равно что делает жена, или ваш робот за вашей спиной, и как они имитируют оргазмы, а вот всем остальным отнюдь не все равно

Дело не в "всё-равно" / "не всё-равно", а в "невозможно оценить".

да и роботы сами ни за оргазмами ни за чем другим бегать не будут, ибо они мертвые железяки.

За чем надо, за тем и будут бегать. Это вопрос только лишь поставленной задачи. Не более.

не будет НИКОГДА робот даже похож на живого и на человека, ибо моделирование человеческих качеств гораздо сложнее и дороже, чем просто создание ии и манипуляторов

Я считаю ровно наоборот. Моделирование человеческого поведения много более простая задача, чем создание ИИ, выполнимая на текущем этапе развития программирования.

. которая не сильно отлична от резиновой

Это технический вопрос.

да и природу не обманешь, на механику будет другой гормональный ответ, чем на живое чудо природы

Это тоже технический вопрос.

Мы тут не за правдоподобные искусственные человеческие тела говорим, а про ИИ.

самообучающийся ии по любому принципиально отличен от гуманоидного интеллекта

Зависит от того, какая была поставлена задача. Задачу "быть похожим на человека" поставить можно.

[Rattus]

нормальные люди

Комментарий модератора раздела

Определите термин "нормальный человек" объективно иначе Ваша тема будет закрыта как бессодержательная.

живое чудо природы

Комментарий модератора раздела

Определите термин "живое чудо природы" объективно иначе Ваша тема будет закрыта как бессодержательная.

[николай теллалов]

Искусственные алгоритмы поведения и принятия решений становятся непостижимо сложны для человека задолго до того, как они становятся ИИ в общеупотребительном смысле слова. Так что поведение ИИ это всё, что будет вам доступно для определения: И он или не И. Следовательно, имитация разума == разум.

+

[николай теллалов]

самообучающийся ии по любому принципиально отличен от гуманоидного интеллекта

о, БОЖЕ!

каждый "гуманоидный интеллект" различен от другого такого же!

нормальные люди

это какие?
каков "стандарт нормальности"?
(я тут попробовал найти данные о числе продаж "резиновых женщин"... не получилось, но явно покупателей МНОГО; ненормалы? а как назвать тех, кому достаточно фоток из журнала? подавляющее большинство подроствок по сему критерию - ненормальны. Как же они вырастают в "нормалов"?!)

роботы  ...  они мертвые железяки.

ну да
у них "души" нет

не так давно в начилии "души" оказывали женщинам и "дикарям"

(собственно "железа" в корпусах перспективных человекообразных роботов все меньше и меньше, кстати)


Гас, у вас просто религиозная нетерпимость к самой идее того, что (неважно "завтра" или через 1000 лет) возможно создание существа из "неорганики" (не будем считать всякие полимеры нечестивого промхимсинтеза), которое будет способно мыслить (не КАК мы - по-своему, но и мы каждый мыслим по-своему - не будь так, давно бы изобрели "чтецов мыслей"), а значит и чувствовать, ибо чувства - реакция "процессора" на сигналы из окружающей среды и на данные из датчиков собственного "железа"); а так как такое существо СДЕЛАНО и ОБУЧЕНО людьми и с людьми в основном общается, то мышление и чувства его будут подражать человеческим (так же, как дети подражают взрослым и таким образом становятся людьми - чего не происходит с "мауглями")


--------
блин, многие посты в этой теме оскорбительно дремучи для сего форума!
впрочем, не только здесь, увы

[Проходящий Кот]

нормальные люди

Определите термин "нормальный человек" объективно иначе Ваша тема будет закрыта как бессодержательная.

живое чудо природы

Определите термин "живое чудо природы" объективно иначе Ваша тема будет закрыта как бессодержательная.

Вообще-то тема не является собственностью топикстартера.

[николай теллалов]

попробовал найти данные о числе продаж "резиновых женщин"

о, наткнулся
https://books.google.bg/books?id=y112DwAAQBAJ&pg=PT157&lpg=PT157&dq=%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81+%D0%BA%D1%83%D0%BA%D0%BB%D1%8B&source=bl&ots=6z0T36C162&sig=ACfU3U1PyNHs5KnDnpspjVh-1B7ZifaeMA&hl=bg&sa=X&ved=2ahUKEwiwhJn84tXoAhVhShUIHbCKCfMQ6AEwAHoECB8QKw#v=onepage&q=%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%20%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%20%D0%BA%D1%83%D0%BA%D0%BB%D1%8B&f=false
http://www.qwrt.ru/news/2500
https://nv.ua/techno/innovations/barbi-vyrosla-pochemu-uchenye-vystupajut-protiv-razvitija-seks-robotov-2485435.html

(приходит на ум мысль, что нечаянный прорыв к ("сильному") ИИ может получится как раз у разработчиков секс-кукол; что ж, не в первый раз нечто стоящее появится вследствие странных причин и стремлений... биохимия вон, если верить научпопу от Азимова, возникла от жажды пополнять арсеналы новыми взрывчатыми веществами и делать красители для тканей, чтобы продавать их подороже и нарасхват)

несколько цитат из последней ссылки:

Одна из самых крупных китайских фабрик WMDOLL ежегодно продает около 20 000 секс-кукол.
...
WMDOLL уже продали 20 экземпляров умных кукол, которые умеют разговаривать
...

конечно, это - игрушки
иммитация форм и "чувств"
но с усложнением управляющих их компов нельзя будет сказать когда будет пересечена грань (и резкая ли это грань? или "сумеречная зона" некой протяженности) и иммитация превратится в нечто реальное

(кстати, гуманоидность корпуса при продвинутых "кибермозгах" - предпоставка человекоподобности и образа мышления, во всяком случае кореляции его с человеческими рамками)

[loky1109]

не так давно в начилии "души" оказывали женщинам и "дикарям"

До сих пор огульно отказывают всем животным.

[Rattus]

Вообще-то тема не является собственностью топикстартера.

Обязанностью топикстартера является определить содержание темы. Если этого не будет сделано - она закроется как бессодержательная.

[Проходящий Кот]

На пятой сотне ответов?

[Rattus]

Со второго запроса модератора.

[gas]

нормальные люди

Определите термин "нормальный человек" объективно иначе Ваша тема будет закрыта как бессодержательная.

живое чудо природы

Определите термин "живое чудо природы" объективно иначе Ваша тема будет закрыта как бессодержательная.

а тема и есть бессодержательная, ибо гуманоидный искусственный разум существует лишь в воображении фантастов и тема была открыта именно с целью выяснить, а возможен ли он в принципе
апологеты механического разума полностью уверены в тождественности его человеческому или гуманоидному, хотя бы как минимум в легкой возможности имитации гуманоидного разума и существ с помощью ИИ
им невозможно доказать, что легкая и полная имитация не возможна в принципе, они видимо считают себя если не живыми компьютерами, то по-крайней мере близкими к ним
по сути дискуссия зашла в тупик и стороны не способны поколебать друг друга своими аргументами и дискуссию можно закрывать
ну на счет нормальных людей и чудес природы, это видимо тоже изобретение автора, ибо определения сего в науке вряд ли можно сыскать

[loky1109]

тема была открыта именно с целью выяснить, а возможен ли он в принципе

Вы много на себя берёте.

им невозможно доказать, что легкая и полная имитация не возможна в принципе

Потому что в подтверждение этого тезиса в качестве аргумента был приведён этот тезис.

[Rattus]

а тема и есть бессодержательная, ибо гуманоидный искусственный разум существует лишь в воображении фантастов

ну на счет нормальных людей и чудес природы, это видимо тоже изобретение автора, ибо определения сего в науке вряд ли можно сыскать

Ну на нет - и суда нет.

Комментарий модератора раздела

Закрыто.