Конец отечественного телескопостроения

[vladimir-alabai]

Я вот что-то не понимаю. Погода почти на всей ЕТР стоит отличная вот уже, наверное, третью неделю. Казалось бы, хватай телескоп - и в поля!
А тут народ печалится и изливает скорбь мира, как будто сейчас ноябрь и ни единого кусочка неба... удивительно! 

Вернулся с полей  Сатурн отличный ,  юпитер  пока не опустился  ниже 9 градусов был весьма не плох.

[SERGEY398]

Полфорума, (да и полстраны)- откровенные инвалиды стали от просмотра ТВ

Насчёт форума хз, многие не высказывают своё мнение открыто. А вот насчёт страны цифра занижена. Одни говорят, что абсолютно всё пропало с самого низа до самой верхушки, включая страну и т.д. Другие говорят, что всё хорошо, ну или почти всё, просто мы этого не замечаем (зажрались), а завтра станет вообще всё замечательно, только надо пожить еще неизвестно сколько вот в том "всё хорошо".

 

Проблема в иждивенческом менталитете

Брат с полгода назад открыл производство ( подробности не указываю, но всё легально ). Сначала были проблемы со сбытом, затем Москва стала забирать практически всю его продукцию. Здесь покупателей не нашёл, хотя отдавал за полцены от магазина. Но это всё ерунда, наладилось. А вот с рабочими просто беда. Работать от выработки никто не хочет ( я специально выделил ), хотят за оклад ничего лишнего не делать, даже пальцем пошевелить. При мне звонила какая-то девица, интересовалась условиями. Вроде всё её устроило, только ещё пару месяцев она работать не хочет. Лето работать не располагает, жара, юбка короткая, в парке нагнулась - домой вовремя не пришла... Брат практически живёт в цеху, и не думаю, что кого-то найдёт...
 

По моим многолетним наблюдениям, и размышлениям, телевизор не при чем.

Ещё как при чём. С утра на улице только и обсуждают, кто, что, и за кого смотрел вечером. Если говоришь, что кроме спортивных каналов ничего не смотришь ( и то редко ) - оглядываются по сторонам. Наверное, хотят вызвать санитаров.

[alfardus]

На самом деле формула предельно простая как 2х2. Люди, которые жалуются на страну, должны (просто обязаны) найти определение в сети, что такое "страна". Страна, это территория + население (народ). Земля, она же территория, по определению не может быть плохой, если это не Антарктида какая нибудь. Где даже микробы не уживаются. Она прекрасна. Переходим к пункту "население".

[ASheff]

Переходим к пункту "население".

 Может перейдем сразу к пункту 'правительство'? Че стесняться то, мы вроде мужики все здесь?

[ROVIAN]

Переходим к пункту "население".

 Может перейдем сразу к пункту 'правительство'?

Тогда закончится не только телескопостроение, но и тема про него.   

[Урий...]

Друзья, что уехали в Россию, нормально живут и зарабатывают. Сам ездил в гости, даже по специальности работу нашёл.
Местный народ ленивый и с гнильцой. Россия в советское время была локомотивом во всём и сейчас держит давление от которого ...
Ладно, что тут объяснять. Сидите ноете " в стране телескопы не делают, как всё плохо".

[Serj]

Так их и правда не делают серийно (кроме Астросиба) .  Просто многим хочется разобраться почему.

[leon10010]

Просто многим хочется разобраться почему.

Тогда вернемся опять в Марксу. Или Ленину.
Берем томик и читаем. Условия развития производства товара.

[Дмтр]

Друзья, что уехали в Россию, нормально живут и зарабатывают...
Местный народ ленивый и с гнильцой. Россия в советское время была локомотивом во всём и сейчас держит давление от которого ...

   это про кого? гнильца начинается с головы рыбы., не с народа... Сам видел сколько угодно "хозяев" частников-мудаков с сдвинутой крышей.

[Vitaliy]

Брат с полгода назад открыл производство ( подробности не указываю, но всё легально ). Сначала были проблемы со сбытом, затем Москва стала забирать практически всю его продукцию. Здесь покупателей не нашёл, хотя отдавал за полцены от магазина. Но это всё ерунда, наладилось. А вот с рабочими просто беда. Работать от выработки никто не хочет ( я специально выделил ), хотят за оклад ничего лишнего не делать, даже пальцем пошевелить. При мне звонила какая-то девица, интересовалась условиями. Вроде всё её устроило, только ещё пару месяцев она работать не хочет. Лето работать не располагает, жара, юбка короткая, в парке нагнулась - домой вовремя не пришла... Брат практически живёт в цеху, и не думаю, что кого-то найдёт...

Ну народ думает, при чем не безосновательно, что от выработки это опасно, план будет постоянно повышаться, расценки срезаться. А жить в цеху, как ваш брат, ни кто не хочет, т.к. работники не совладельцы бизнеса, да и в отличии от цивилизованного мира оплата труда в России не почасовая и все что работник отработает свыше 8-ми часов, часто бывает за свой счет и во благо чужого дяди. Менталитет в России у бизнесменов, да и не только у них, чаще всего крепостнический:

[SERGEY398]

Менталитет в России у бизнесменов чаще всего крепостнический

Согласен. Ну не скажу же я своему брату в глаза, что он проклятый капиталист и угнетатель рабочего класса. Ну а если серьёзно, я предпочитаю вид деятельности, где не завишу от других людей. Так проще, не на кого надеяться. Что-то не получилось, не успел, значит сам виноват, не доработал.

[Пецык Алексей]

А вот с рабочими просто беда. Работать от выработки никто не хочет ( я специально выделил ), хотят за оклад ничего лишнего не делать, даже пальцем пошевелить.

Тут все же требуется уточнение - какова оплата получится от этой самой выработки? Если, например, человек паша как лошадь может сделать Н деталей и получить за это М рублей, а та же секретарша просто сидя за компом получит те же М рублей особо не напрягаясь - то отсутствие кандидатов вполне оправданно. Предложите им вохможность получить зарплату 2М - может что и изменится. )))

[Пецык Алексей]

На самом деле формула предельно простая как 2х2. Люди, которые жалуются на страну, должны (просто обязаны) найти определение в сети, что такое "страна". Страна, это территория + население (народ). Земля, она же территория, по определению не может быть плохой, если это не Антарктида какая нибудь. Где даже микробы не уживаются. Она прекрасна. Переходим к пункту "население".

Я бы не подменял понятия страна и государство. Это не одно и то же. Жалуются на государство.
А касательно менталитетов - народ никогда не был хозяином своей земли и страны. Посмотрите как говорят и думают? - мы это мы, а власть (государство) - это они. Всегда противопоставление, никогда единого целого нет. Это еще с времен опричнины пошло, когда власть вела себя как захватчики - помните, как опричники деревни жгли?

Вот, например.
Цитата
Поход Ивана Грозного в Бежецкий Верх продолжался 5 недель (июнь-июль 1568 года).
Рассправившись в Москве со своим конюшим, его женой и многими единомышленниками, Иван Грозный с опричниками вышел из Углича в первых числах июня 1568 года и пошел по дороге к Устюжне. Эта дорога шла через д. Божонку, Лаврово и село Ивановское Большее (позднее д. Горка).
Опричники опустошили земли вокруг села Ивановское Большее, стерев с лица земли это село с 13 деревнями.
Затем поход продолжался к селу Ивановскому Меньшему. Иван Грозный и его опричники прошлись по землям Николаевского Антониева монастыря, в том числе по селу Спас на Холму (ныне г. Красный Холм), но не опустошая и не трогая их.
Далее за неделю опричники стерли с лица земли деревни Андрейцево, Братское, Горчаково, Лесной Холм, Шелгирогово и другие.
Иван Грозный и опричники пошли в Борисоглебскую волость, разорив деревни сел Баскаки, Романовское (Никола-Высока), Телятово, сожгли село Борисоглебское.
Затем они вернулись обратно, отходя к Угличу."
Конец цитаты.

В тех пор изменилось не многое. Да, деревни не жгут. Но насыпать свалку буквально людям на голову, спилить леса (или поджечь их), принять драконовские законы, отмазать преступника, если он приближенный - это сколько угодно.

[kryptonik]

Просто многим хочется разобраться почему.

Тогда вернемся опять в Марксу. Или Ленину.
Берем томик и читаем. Условия развития производства товара.

Да, надо бы классиков читать. Нас-то заставляли. Кое-какие обещания народу в плане роста благосостояния давались и даются. Но вообще-то задача власти не в том, чтобы сделать всех счастливыми, а в том, чтобы не допустить полного беспредела. Соблюсти какой-то баланс интересов. А заботиться о себе должен каждый сам, ныть про государство совершенно бесполезно и даже вредно, все без исключения перемены для большинства выходят боком. Имеют с них только те, что пошустрее. А им всегда неплохо, они не ждут милости от природы, а берут или даже хапают. Такова человеческая природа.
Опять же идет т.н. накопление начального капитала. Но процесс близок к завершению, постепенно все нормализуется и приближается к состоянию близкому к состоянию в нормальных странах. У нас, например, весь город в асфальт закатали, причем сволочи делают все качественно, народ прямо дивится.

[Пецык Алексей]

Но вообще-то задача власти не в том, чтобы сделать всех счастливыми, а в том, чтобы не допустить полного беспредела.

Это откуда такой вывод?
Ощущение, что это задача надзирателя в тюрьме.

[Rybak Aleksey]

Но процесс близок к завершению, постепенно все нормализуется и приближается к состоянию близкому к состоянию в нормальных странах.

Пока нефть и газ не кончатся, завершения не будет.

[MURENA]

 

Тут с парой Друзей юности ( у них нет телескопов) встречался, так потом плевался пару недель - придурки полные стали к полтиннику.....

Они наверное о вас так же думают . " Чекан " спятил , крыши круглые делает и по ночам в небо пялится . \ Гагарин же летал. Ну нет там ни кого \ \с\ .   

[Пецык Алексей]

А заботиться о себе должен каждый сам, ныть про государство совершенно бесполезно

Тогда и налоги как физику мне платить незачем. Раз я исключительно сам о себе заботиться должен.

У нас, например, весь город в асфальт закатали, причем сволочи делают все качественно, народ прямо дивится.

Если бы на этих работах денег не крали, то еще и на всю область на асфальт хватило бы!

[stalker73]

а та же секретарша просто сидя за компом получит те же М рублей особо не напрягаясь

А вы спросите самого себя для чего принимают на работу бизнесмены, работодатель секретарш? причем стараются выбрать, чтобы она во всей своей красе являлась неотразимым лицом и тылом фирмы. Дальше по Фрейду. Что приносит больше удовлетворение в душе от созерчания, обладания, владения? и не важно вещь, это услуга, чувства испытанные - то и оплачивается без комплексов и расчетов, и рассуждений, а не много ли я плачу за работу.  Однако не все работодатели такие, сколько людей - столько будет мнений и взглядов на жизнь. А копнуть поглубже, так все вокруг окажутся не без косяков внутри и заскоков.

[Пецык Алексей]

А вы спросите самого себя для чего принимают на работу бизнесмены, работодатель секретарш? причем стараются выбрать, чтобы она во всей своей красе являлась неотразимым лицом и тылом фирмы.

Вы слишком буквально все понимаете. Секретарша - совершенно условный пример. Хорошо, не секретарша - экономист планового отдела. Так лучше?
Интересное, кстати, у Вас мнение о секретарях. Прямо из самых 90-хх, когда на кастинг их требовали фото в купальнике. )))