Конец отечественного телескопостроения

[nolv]

Если китайская металлическая монтировка в три раза дороже китайского пластикового ноутбука, может быть это правильно?

Олег, а ведь были у нас монтировки не заводские, частная предпринимательская инициатива. Из Калуги мужик делал и лебеди. Отчего загнулись-то? Мировой масонский заговор, или более приземленные причины?

[Олег Чекалин]

......... Главный продукт, который США производит в огромных количествах, это нарезанная бумага с себестоимостью ноль.........

Вот, хорошее видео на эту тему, под одно из моих любимых произведений - "Время вперед" Г. Свиридова.
https://youtu.be/B8r7iF39fx4

[Олег Чекалин]

Если китайская металлическая монтировка в три раза дороже китайского пластикового ноутбука, может быть это правильно?

Олег, а ведь были у нас монтировки не заводские, частная предпринимательская инициатива. Из Калуги мужик делал и лебеди. Отчего загнулись-то? Мировой масонский заговор, или более приземленные причины?

Насколько я понимаю, Михаил работал большим боссом на большом металлопроизводстве, то есть это не вполне бизнес, скорее развлекуха на полухалявных ресурсах для него. А почему прекратил -  видимо времени не хватило, оно никого не щадит, сознание меняется с возрастом, другие игрушки и пр.
П.С. А про Лебеди ( не заметил сразу ) и пр. свои проекты до 2012г., я даже и писать не хочу, сблевнуть тянет, хоть бы один полуприличный партнер попаля, одни ахтунги в плохом смысле слова.

[nolv]

Тут недавно один мужик, по-моему из Крыма, пытался запустить свои простенькие монти-азимуталы. Его бортанула администрация жестко.
Очевидно это Астрофорум не дает развиваться монтировкостроителям 
Надеюсь у мужика хватит настойчивости продвинуть свои монтировки на других ресурсах.

[kryptonik]

Спасение утопающих… В той же Америки любительское телескопостроение процветает. Гигантские телескопы мы не строим, но среднего размера вполне, минимум три фирмы работают не покладая рук. Совершенно не видно никакого отставания.

[nolv]

Гигантские телескопы мы не строим, но среднего размера вполне, минимум три фирмы работают не покладая рук. Совершенно не видно никакого отставания.

Vladstar, Оганес и Gromov?

[kryptonik]

Ну тогда шесть, плюс ЛОМО, ЛЗОС И Тидекс.

[Пецык Алексей]

Полфорума, (да и полстраны)- откровенные инвалиды стали от просмотра ТВ. Вместо, чтобы что-то материальное сделать доступными средствами, обсуждают тему враждебного внешнего мира и смерти отечественного телескопостроения, которого по-сути и не существовало никогда.

Ну был период расцвета НПЗ, были и Астреи с Сантелами. И Интесы. Было телескопостроение. Но сплыло.
А касательно "самим делать что-то материальное и доступными средствами" - это совет сетующим на упадок в балете пойти учиться на балерину! )))  Я вот доступными средствами сделал две прекрасные кровати и диванчик из дерева. Но как это поможет телескопостроению? ))) А заняться пилением добсонов из фанеры на продажу - времени нет. И оптики - тоже. И рынка сбыта...

[Олег Чекалин]

Тут недавно один мужик, по-моему из Крыма, пытался запустить свои простенькие монти-азимуталы......

Видимо, он неправильно начал продвигать. Если бы Алексею позвонил и поговорил, проблем бы не возникло.
Например я ( к своему удивлению ) получил зеленый свет на собственную тему в "Услугах" еще не успев по сути рта открыть. И только из-за собственной неорганизованности до сих пор этого не сделал. 
 То есть Алексей не давит частные инициативы, нужно просто сперва разговаривать, а не переть молча.

[Олег Чекалин]

.......
А касательно "самим делать что-то материальное и доступными средствами" - это совет сетующим на упадок в балете пойти учиться на балерину! )))  .....

Ну, а кто же изменит ситуацию кроме нас самих?
Интес ведь делали вполне обычные люди. А уж если бы ты знал, что за чудаковатый мужик, вспомнивший свое детское увлечение переориентировал Интес с какого-то полубытового барахла на телескопы!

[Дмитрий Иванов]

Я вот смотрю это видео   
 http://www.youtube.com/watch?v=Q7RDpSpdnD8 
 и думаю, а сколько в России можно таких фокусеров продать? Наверное, два. Отсюда и цена конская, будь подобное производство у нас и для нашего рынка, то и издержки были бы высокие. Про отсутствие спроса, как одну из важных причин, уже упоминали, ну тогда нужно на внешний рынок выходить, чтобы на количестве что-то выиграть, но боюсь, нас там не ждут, да и как-то в советской культуре такого не было привито.

[Пецык Алексей]

Ну, а кто же изменит ситуацию кроме нас самих?Интес ведь делали вполне обычные люди. А уж если бы ты знал, что за чудаковатый мужик, вспомнивший свое детское увлечение переориентировал Интес с какого-то полубытового барахла на телескопы!

Но ситуация то патовая - широкого спроса нет и пока не предвидится. Для кого делать? По статистике (даже нашей, доверия к которой мало), доходы населения падают, средний чек в магазине падает. Продажи новых авто сокращаются 3 месяца подряд. Да будь человек хоть какой мастер, если некому продавать - производство будет выживать, а не жить.
Интесу в плане рынке повезло. Тогда на рынке был телескопный голод, и несмотря на высокую цену - народ копил-копил и покупал. А ща уже многие кто хотел и мог купить себе хороший телескоп - уже купили. Причем это уже дядьки, которые еще первое издание Зигеля помнят ))) А молодежи много астрономией интересуется? Мне кажется нет. И в кредит телескоп они не купят, скорее айфон возьмут.

[dont_panic]

А мне лично интересно , когда появятся  компьютерные монтировки не по цене автомобиля, а персонального компьютера и телескопы  с апертурой не менее 400 мм в свободном доступе и по адекватным ценам.

Пока население будет сидеть и ждать апертуры НЕ МЕНЕЕ 400 мм по адекватным ценам (на днях на барахолке 400 продавался за 110 тыс, к слову) - ничего не будет, вообще. Телескопы будут, хорошие, на порядок лучше сегодняшних, но дорогостоящие. Дешевле Скайвотчера никогда больше ничего не будет, не надо ждать, даже мечтать не надо. Надо заняться собственным благосостоянием - глядишь и телескопы по адекватным ценам начнут замечаться.

[ROVIAN]

Такое ощущение, что своего бизнеса никто не имеет. Да не будет никто открывать производство, чтобы потом получать копейки, т.к. спроса нет.  Вложить миллионы и потом продать десяток телескопов......ну просто смешно, а отдавать их за шапку сухарей......вообще в психушку сдадут.
 Цель любого бизнеса - извлечение прибыли, а в этой области её не будет (сильная конкуренция)

Подытожим тему.
Телескопы никто делать не будет. Хобби -не массовое. Велосипеды и то нужнее.
Так что трите зеркала сами, любители астрономии.

Всё верно. Иметь маленький магазинчик с велосипедами и самокатами намного выгоднее. А если ещё и мастерская будет по их ремонту,то вообще деньги ручьём. 
На счёт (трём сами ) вопрос сложный...... у кого-то нет времени, а у кого-то умения.  Натереть абы что не проблема, но народ хочет уровень Астросиба и за копейки.
Вот нужно чтобы человек сам поучился, затратил несколько лет и в итоге изготовил себе отличное зеркало. А потом передложить ему сделать такое на заказ, но за три копейки, услышим много нового и интересного.
Если хочется реального качества, то наверно лучше заниматься своим делом, заработать и отдать деньги за качество.

[Пецык Алексей]

Надо заняться собственным благосостоянием

Возможность этого тоже весьма ограничена. Не могут же абсолютно все переехать в условную Москву за благосостоянием? И Москва лопнет и остальная территория страны в дикий и пустынный край превратится.

[kryptonik]

Надо заняться собственным благосостоянием

Возможность этого тоже весьма ограничена. Не могут же абсолютно все переехать в условную Москву за благосостоянием? И Москва лопнет и остальная территория страны в дикий и пустынный край превратится.

Жениться можно по расчету.

[Пецык Алексей]

На пожилой леди 80 лет 

[dont_panic]

Оптимально - на дочери высокопоставленного чекиста. Тогда и полуметровые телескопы в карман посыпятся, и можно открывать русское телескопостроение без боязни, что отнимут, с льготными арендами и налогами


Да хоть и жениться - это более быстрый путь к доступным телескопам, чем мечтать о полубесплатном качественном продукте, не имея на то никаких оснований.

[Олег Чекалин]

Представил - сидят Билл Шафер и Алика Херринг и бухают как черти.... - народ в Америке нонче бедноватый, занимаемся мы ерундой, кому тут нужны эти дорогущие игрушки......А к ним подсаживается с пластиковым стаканчиком Алан МакКлар и говорит - "Вам, пацаны, еще хорошо, вы хоть шуршащие баксы за станками зашибаете, а мне с этой астрофотографией одни расходы, да еще на разбитом форде за собой кучу фотопластинок и фанерные фотокамеры по горам таскать!...

[ROVIAN]

С какой радости они это обязаны делать ..... 

да можно вообще ничего не делать. кормить китай-пром и некоторых телескопо-диллеров из РФ.
покупать телескопы  по цене автомобиля   и при этом махать шашкой и орать да здравствуют казаки.
 Напомнить эпопею с Квантом и то какое неадекватно дорогое оборудование поставили в роскошный купол Ростовского планетария "по советам любителей " ?

Алексей, так кто не даёт ?   Открывайте поизводство, вкладывайте гроши. Мы все только - За.
Потом будете шашкой  махать и не плакаться о нищенской зарплате.
"Квант" рассматривал вопрос о возможности производства, но никому и ничего не обещал. Это доподлинно мне известно, как и многое другое по местному ОМЗ.
Если уж тема зашла за казаков, то у нас есть дед, который в своё время был во внешней разведке и занимался забугорными разработками и новинками. Потом курировал наше производство, дошёл до советника Министра Тяжпрома СССР.  Вот он реально знает, почему раньше на том же самом "Кванте" делали ширпотреб и почему прекратили.
Хотите помочь людям - займитесь производством, ну или диллером сами становитесь.
Только откройте магазин, типа как в Ростове и закажите товар, сразу куча предложений. Вкладываете деньги и всё барахло будет даже с вашими логотипами.
Ну и по поводу планетария.
Вопрос о новом оборудовании и планетарии ставился с конца 90-х годов. Я несколько лет бегал между Дирекцией парка и Администрацией. Но толку не было.
Потом директором стала Марина Александровна, я про проект и забыл, но потом в магазин она обратилась и просила подобрать комплект оборудоваия. Обсуждался он не только среди наших ЛА, но и с форумчанами. Так что комплект сформировался не сразу. Монтаж тоже делали форумчане, приезжая к нам в командировки.
Никакого неадеквата по оборудованию нет, оно достойное.
Да и чего считать чужие деньги. Максимум чего Вы вложили, так это стоимость билета при посещении.

P.S. Как соберёте свою конструкцию, посмотрим во сколько оно обойдётся и сколько будет потрачено времени.