Возник спор про существование созвездия Большой Медведицы

[Mirali]

Уважаемый Александр! Ваше сообщение более подходит где-нибудь в "Горизонтах", где рубятся сторонники/противники ТО. Здесь и сейчас в этой теме можно рассматривать только с точки зрения земного наблюдателя. Вряд ли кого интересует, что в данный момент наблюдают жители Туманности Андромеды, остальное от лукавого!

Уважаемый Александр!
Я только хотел обратить внимание на то, что использовать "привычные" понятия при обсуждении подобных вопросов не очень правильно, нужно бы уточнить их, а то можно получить совершенно произвольные и неожиданные ответы. С точки зрения СТО вопрос о том, "что происходит сейчас" за 1000 (или 1000 000) световых лет отсюда не вполне физичен - отчет на него не может быть получен "сейчас".

Но, если Вы считаете мой комментарий неуместным, я могу удалить его и впредь воздержаться от комментариев в этом разделе , как уже много лет после диалога с Вами практически ничего не пишу в Клубе
С уважением, Мирали

[AlAn 3/4+]

Александр, Вы имеете право публиковать своё мнение, как впрочем и я, и любой другой.

Да, здесь я ни с какой стороны не модератор и пишу как частное лицо.

[esemenko]

Тут нужно уточнить некоторые моменты. Что считать существованием созвездия? Если речь о существовании звезд, то до какой звездной величины ограничиваться? Созвездие в виде, принятом у астрономов есть и его границы зафиксированы. Если вследствие собственного движения звезда вылетит за эти границы, то она станет принадлежать другому созвездию. Вопрос глубины обзора куда сложнее. Ограничиваясь звездами ковша, можно уверенно сказать, что эти звезды не только существуют, но и в ближайшие пару миллионов лет (кроме Бенетнаш) они никуда не денутся, потому что в своей эволюции это звезды либо главной последовательности, либо недалеко ушедшие с нее. С Бенетнаш все чуть иначе, потому что только она в ковше раннего B-класса, а эволюция таких звезд проходит достаточно быстро даже по меркам времени существования жизни на Земле. Расстояние до звезд ковша тоже в среднем небольшое — около 100 св. лет. Погружаясь в область слабых звезд, мы удаляемся, но на даже в таком виде там практически нет звезд на конечных стадиях эволюции. Так что не надо переживать за созвездие, ничего с ним не случится.

[сэр Милорд]

Вот пишут, звезды звезды, а что они собой представляют?
Может это капли воды в космосе.

[konstkir]

Тут нужно уточнить некоторые моменты. Что считать существованием созвездия? Если речь о существовании звезд, то до какой звездной величины ограничиваться? Созвездие в виде, принятом у астрономов есть и его границы зафиксированы. Если вследствие собственного движения звезда вылетит за эти границы, то она станет принадлежать другому созвездию. Вопрос глубины обзора куда сложнее. Ограничиваясь звездами ковша, можно уверенно сказать, что эти звезды не только существуют, но и в ближайшие пару миллионов лет (кроме Бенетнаш) они никуда не денутся, потому что в своей эволюции это звезды либо главной последовательности, либо недалеко ушедшие с нее. С Бенетнаш все чуть иначе, потому что только она в ковше раннего B-класса, а эволюция таких звезд проходит достаточно быстро даже по меркам времени существования жизни на Земле. Расстояние до звезд ковша тоже в среднем небольшое — около 100 св. лет. Погружаясь в область слабых звезд, мы удаляемся, но на даже в таком виде там практически нет звезд на конечных стадиях эволюции. Так что не надо переживать за созвездие, ничего с ним не случится.

За такое знаменитое созвездие надо переживать - оно просто исчезнет за "ваши миллионы лет".
Звезды останутся.

[LV46]

Т.е. свет от звезд мы видим, но существуют ли в настоящий момент эти звезды или же до нас все еще доходит свет от взорвавшихся звезд?

Все 7 главных звезд находятся на расстоянии до 100 св. лет и на главной последовательности своей жизни. А значит ответ на вопрос будет: до нас доходит свет существующих звёзд в настоящий момент то есть +100 лет.

[ЕАМ.]

То есть, есть полная гарантия того, что главные звезды Большой Медведицы живы в настоящее время.
Это радует!

[leon10010]

То есть, есть полная гарантия того, что главные звезды Большой Медведицы живы в настоящее время.
Это радует!

Полную гарантию может дать только страховой полис.
Тут могут гарантировать сохранность 90% звезд на 100 лет.

[-Юрий-]

главные звезды Большой Медведицы живы в настоящее время.
Это радует!

А чего радоваться-то? Было бы интересней, если бы Звёзды, которые поближе, почаще взрывались, хоть зрелище посмотрели бы. А так чего в статичное небо пялиться?

[сэр Милорд]

главные звезды Большой Медведицы живы в настоящее время.
Это радует!

А чего радоваться-то? Было бы интересней, если бы Звёзды, которые поближе, почаще взрывались, хоть зрелище посмотрели бы. А так чего в статичное небо пялиться?

а чего статичное то, на Бетельгейзе временами видны протуберанцы.

[николай теллалов]

на Бетельгейзе временами видны протуберанцы

ого!!!

если бы Звёзды, которые поближе, почаще взрывались

во-первых - надоело бы
во-вторых - прожарило бы, так что первое наверно не успеет реализоваться...

[Скеп-тик]

Ну, как бэ выпадение в снега' Антарктиды железа-60 и его потомка никеля-60 говорит о том, что что-то бабахнуло от нас на расстоянии менее 8 световых лет каких-то 2 млн лет назад. А ещё такие бабахи, "совсем рядом", были 8 и 15 млн лет назад. Не надоело и не изжарило... 
"Петля Лебедя" - оболочка от взрыва сверхновой, внутри которой мы находимся.

[николай теллалов]

8 и 15 млн лет назад. Не надоело

а Вам и не дать столько...

[Goodricke]

были 8 и 15 млн лет назад

как сейчас в 2019 г. 

[zam2]

"Петля Лебедя" - оболочка от взрыва сверхновой, внутри которой мы находимся.

Как мы можем находиться внутри неё, если её видимый размер три градуса?