Межзвездная цель ---- красный карлик GJ 1061

[a_babich]

межпланетные перелеты (50 лет после "Войны миров" в научпопе преобладали утверждения, что они невозможны)
лучевое и химическое оружие
шагающие машины, ловкость машинных манипуляторов
добыча алюминия "из грязи" при наличии мощного энергоисточника

в других романах у него предсказание разбухания Солнца в красный гигант, синхронное вращение Земли в далеком будущем, ядерное оружие, радиосвязь с Луной

Сейчас легче предсказывать- мы много с тех пор узнали.

1. Калорийность химтоплив  имеет предел.
2. У белковых тел есть предел прочности и он не высок

Из 1 и 2 следует, что бессмысленно говорить о деятельности человека вне Земли или выше НОО, тем более глупо утверждать, что это может быть выгодно экономически  либо иметь другой смысл.

Прогноз (на основе установленных фактов): мы и далее будем тут и тут будем решать наши проблемы.


Далее.
1. Размеры Вселенной огромны
2. Скорость света мизерна по этим меркам.
3. Мы ограничены в производстве энергии земными источниками

Вывод : не то что связь (диалог) , но успешный поиск ВЦ практически не возможен.
До момента обнаружения еще одной жизни разумно считать нас единственной цивилизацией.

Далее.
Создание неких новых чудесных девайсов  маловероятно, так как технологии уже начинают упираться в ограничения связанные с законами физики.

[LV46]

бессмысленно говорить о деятельности человека вне Земли или выше НОО

А НОО уже видите ли не бессмыссленно, ага. После запуска и эксплуатации жалких подобий нормальных орбитальных станций, включая "продвинутую" МКС.

Создание неких новых чудесных девайсов  маловероятно

По какой формуле вы посчитали низкую вероятность появления новых девайсов?

технологии уже начинают упираться в ограничения связанные с законами физики

Правильнее будет писать: технологии уже начинают упираться в ограничения связанные с изученными на данный момент законами физики.

[a_babich]

Цитата: a_babich от Вчера в 21:42:50
технологии уже начинают упираться в ограничения связанные с законами физики
Правильнее будет писать: технологии уже начинают упираться в ограничения связанные с изученными на данный момент законами физики.

1. Изучение законов физики в свою очередь не бесконечно - оно упирается, например,  в доступные нам энергии и технологии. Поэтому пытаются строить все более мощные ускорители , но и этот процесс не бесконечен.
2.Дальнейшее изучение законов физики носит скорее фундаментальное, чем прикладное значение. Открытие бозона Хиггса (или идентификация частиц темной материи) скорее всего не поможет решить проблему, которую иллюстрирует закон Мура, который умер, так как уперся в простые законы физики.

[Dim Dim]

Правильнее будет писать: технологии уже начинают упираться в ограничения связанные с изученными на данный момент законами физики.

Если уж технологии уже начинают упираться в уже изученные законы физики, то что же дальше будет? Законы физики в основном ограничения ставят.

1. Изучение законов физики в свою очередь не бесконечно - оно упирается, например,  в доступные нам энергии и технологии. Поэтому пытаются строить все более мощные ускорители , но и этот процесс не бесконечен.

Ускорители в космосе хорошо масштабируются. А скромным физикам-теоретикам вообще ничего не нужно, кроме карандашей, бумаги и супермегакомпьютеров. 

[a_babich]

А скромным физикам-теоретикам вообще ничего не нужно, кроме карандашей, бумаги и супермегакомпьютеров. 

Может им и не нужно, но их креативные фантазии нужно подтверждать практикой.
Иначе не получается.

[alena_korf]

Правильнее будет писать: технологии уже начинают упираться в ограничения связанные с изученными на данный момент законами физики.

А законы физики сейчас изучены уже все. Остались некоторые уточнения, но ничего кардинального уже не будет.

[alena_korf]

Если уж технологии уже начинают упираться в уже изученные законы физики, то что же дальше будет?

Сингулярность, предел технологического развития, "плато", гомеостаз цивилизации, когда миллионы лет цивилизация будет оставаться на одном уровне, поскольку прогрессировать дальше некуда.

[OratorFree]

Если уж технологии уже начинают упираться в уже изученные законы физики, то что же дальше будет? Законы физики в основном ограничения ставят.

Вот верная мысль, хотя она к сожалению "философская", поэтому "оптимистов" в этом не убедить. Для открытия новых/уточнения открытых законов физики требуются не достижимые ранее энергии и не достигнутые ранее масштабы как в плюс так и в минус. Т.е. это за пределами земных лабораторий.

А то, как законы физики служат именно "ограничителями степеней свободы" можно отследить по истории науки.
Когда начали делать машины, казалось, что можно всё.
Но потом выяснилось, что создание вечного двигателя невозможно. Открыт закон сохранения энергии.
Когда открыли законы Ньютона, казалось нет пределов техническому развитию, но потом выяснилось, что скорость света в вакууме предельна. Открыта ТО.

Теперь звездоплаватели мечтают о кротовых норах. Думаю следующий этап развития науки (если она сможем экспериментировать в этой области) позволит узнать, что существует фундаментально ограничения, "благодаря" котором кротовые норы не могут существовать если в них есть хотя бы капля барионной материи. Ну только тахионы могут через них проходит, например. Ну или что-нибудь подобное - вроде обязательного распада материи на кварки при попадании в кротовую нору. 

Да и сам факт обнаружения закономерностей - это нахождение некой "несвободы" явлений в природе, т.е. ограничений. Во многой мудрости много печали. 

[alena_korf]

. Для открытия новых/уточнения открытых законов физики требуются не достижимые ранее энергии и не достигнутые ранее масштабы как в плюс так и в минус. Т.е. это за пределами земных лабораторий.

Да нет, просто открывать уже нечего. Все, ну или почти все открыто.

Думаю следующий этап развития науки (если она сможем экспериментировать в этой области) позволит узнать, что существует фундаментально ограничения, "благодаря" котором кротовые норы не могут существовать если в них есть хотя бы капля барионной материи.

Я вообще сомневаюсь что они могут существовать в макромире.

[a_babich]

Теперь звездоплаватели мечтают о кротовых норах.

Местные мечтают также о двигателях для межзвездных (межгалактических ?) перелетов и о колонизации всего ... что шевелится и не шевелится.

[6th Book]

Вот верная мысль, хотя она к сожалению "философская", поэтому "оптимистов" в этом не убедить.

Действительно, пока не убедить. Держите формулку на память 

\[ \frac{8\pi G}{c^{4}}T_{\mu \nu }\psi +\frac{d^{2}\psi }{dx^{2}}=0 \]

[Aster]

Думаю следующий этап развития науки (если она сможем экспериментировать в этой области) позволит узнать, что существует фундаментально ограничения, "благодаря" котором кротовые норы не могут существовать если в них есть хотя бы капля барионной материи. Ну только тахионы могут через них проходит, например. Ну или что-нибудь подобное - вроде обязательного распада материи на кварки при попадании в кротовую нору. 

И отлично, информацию можно будет передавать со скоростью > с. Значить и путешествовать личности смогут с такой же скоростью (без биологической основы, разумеется). Материю же вообще нет смысла по космосу перевозить, за исключением колбочек с репликаторами для создания начальной инфраструктуры на необитаемых мирах)

Да нет, просто открывать уже нечего. Все, ну или почти все открыто.

Сомневаюсь. Современные технологии даже не повторили достижения слепой эволюции (вычислитель, равный мозгу; аналог живой клетки с нуля). Значит, эти технологии достаточно примитивны. Можно ли с помощью примитивных технологий "открыть всё или почти всё"?

[alena_korf]

Современные технологии даже не повторили достижения слепой эволюции (вычислитель, равный мозгу; аналог живой клетки с нуля).

В течении ста лет это все будет. Собственно, биотехнология и вычислительная техника это последние отрасли, где прогресс будет ещё идти. Ну может ещё несколько веков (бессмертие, свободное манипулирование генами, неотличимая от действительности ВР, симбиоз мозга и компьютера и т. д.). Но в остальном уже практически предел.

[Aster]

Может и так... А может, после ста лет развития биологии и вычислительной техники будет 100 лет развития... скажем, технологий связи)

[alena_korf]

будет 100 лет развития... скажем, технологий связи

А в связи ничего нового не придумаешь. Ну да, можно немного улучшить пропускную способность кабелей, новые какие то протоколы лучше вайфая и т.д. Но ничего принципиально нового.

[LV46]

А законы физики сейчас изучены уже все.

«Все, что могло быть изобретено, уже изобрели...»
Чарльз Дьюэлл, специальный уполномоченный американского Бюро патентов, 1899г.

[LV46]

А законы физики сейчас изучены уже все.

Какой сплав из всех возможных имеет самую высокую (и какую конкретно) температуру перехода в сверхпроводящее состояние?

[alena_korf]

«Все, что могло быть изобретено, уже изобрели...»
Чарльз Дьюэлл, специальный уполномоченный американского Бюро патентов, 1899г.

Разницу надо понимать между 19 веком и 21...

[alena_korf]

Какой сплав из всех возможных имеет самую высокую (и какую конкретно) температуру перехода в сверхпроводящее состояние?

Из всех элементов, способных переходить в сверхпроводящее состояние, ниобий имеет самую высокую критическую температуру перехода 9,17 К (-263,83 °С). Практическое использование нашли сверхпроводящие сплавы с высоким содержанием ниобия: 65БТ и 35БТ (ГОСТ 10994-74). Сплав 65БТ содержит 22-26% Ti; 63-68% Nb; 8,5-11,5% Zr и имеет критическую температуру перехода 9,7 К (-263,3 СС). Для Т = 4,2 К критические значения плотности тока составляют 2,8·106 А/м2, на пряженностьмагнитногополя (6-7,2)·106 А/м. Проволоку из сплава 35БТ состава 60-64% Ti; 33,5-36,5% Nb; 1,7-4,3% Zr из-за повышенной хрупкости заливают в медную матрицу.

А к чему этот вопрос был?

[6th Book]

Но в остальном уже практически предел.

А я формулку зачем написал в своём предыдущем сообщении написал, сообразить запредел?

А законы физики сейчас изучены уже все.

Какой сплав из всех возможных имеет самую высокую (и какую конкретно) температуру перехода в сверхпроводящее состояние?

Биско купраты - Bi-2223 имеет Tc ≈ 108 K ... также можно посмотреть и тут

А к чему этот вопрос был?

А Вы сами-то как думаетепредполагаете, к чему?