Предельная звездная величина для телескопа и протяжённые объекты

[DeWynter]

Помогите, пожалуйста, прояснить вопрос по предельной звездной величине в применении к протяжённым объектам. Вот, скажем, есть у меня 100ED. По формулам у него предельная звездная величина +12.7. Это при идеальных условиях, вне засветки и пр. Для звезд все ясно, все понятно и с этим проблем не возникает. Но звезда это точка, а что делать когда у нас более протяженный объект? Скажем галактика или туманность. Вот возьмем, к примеру, Leo Triplet - M65 (+9.16), M66 (+8.91), и NGC3628 (+9.13). M65 и M66 более компактные чем, скажем NGC3628 и в итоге та-же M65  с её +9.16 видна лучше и проще чем NGC3628 с её +9.13 при прочих равных условиях. Магнитуда у нас идет в расчете на площадь объекта, так ведь? То значит при той же самой магнитуде более протяженный объект будет более тусклым и менее заметным? Так вот как понять какой объект может быть виден теоретически в телескоп, а какой нет? Ну т.е. как я понимаю, что если по звезде еще +12.7, скажем, можно теоретически разглядеть при идеальных условиях, то вот галактику +12.7 уже и теоретически нет. Или таки можно? Как понять где еще есть смысл что-то искать, а где нет? Просто не хочу терять время на объекты, которые заведомо невозможно разглядеть в мой телескоп. Если ограничить по +12.7, то туда попадет громадное количество того, что однозначно я не смогу увидеть. +12? +11? +11.5? Как понять где грань. Опять же - рассматриваем гипотетический случай с идеальными условиями вне засветки и пр.

[дерево]

Магнитуда у нас идет в расчете на площадь объекта, так ведь?

И для предварительной прикидки можно поделить площадь яркой части объекта на произведение квадрата максимального разрешение глаза (~1') на приближение телескопа.Само по себе приближение не увеличит яркость, нужно учитывать светосилу. При меньшем приближении на конкретном телескопе яркость может быть больше.

[DeWynter]

И для предварительной прикидки можно поделить площадь яркой части объекта на произведение квадрата максимального разрешение глаза (~1') на приближение телескопа.

Блин, мне сейчас впору сказать: "Папа, ты с кем сейчас говорил?"    Можно чуточку подробнее?

[Александр Анохин]

Эти величины оценочные. Истину даст только практика.

[AgPeHaJIuH]

Есть такое понятие поверхностная яркость.
Означает, что указанная звёздная величина как-бы размазана по площади объекта наблюдений. Это хорошо заметно, например на галактике треугольника, которая не смотря на высокую видимую звёздную величину 5.7m имеет также внушительные угловые размеры и поэтому требует хорошего неба (не засвеченного фона)
Подробнее https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=135250.0

[DeWynter]

Есть такое понятие поверхностная яркость.
Означает, что указанная звёздная величина как-бы размазана по площади объекта наблюдений. Это хорошо заметно, например на галактике треугольника, которая не смотря на высокую видимую звёздную величину 5.7m имеет также внушительные угловые размеры и поэтому требует хорошего неба (не засвеченного фона)
Подробнее https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=135250.0

Вот-вот-вот! Я как раз про нее - поверхностная яркость. Спасибо! Ушел читать и разбираться.

[-Юрий-]

как понять какой объект может быть виден теоретически в телескоп, а какой нет?

Только практически - виден или не виден. А если не виден глазом, то при фотографировании при длительной выдержки можно зафиксировать чего хочешь.

[xd]

то при фотографировании при длительной выдержки можно зафиксировать чего хочешь.

Особенно при наличии фантазии, что многие с успехом делают
Но это оффтоп