Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201  (Прочитано 1878 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МаякАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маяк
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #20 : 01 Авг 2019 [11:54:11] »
А я думал длиннее  1\13   если не апо  конечно но близко к ED   по хромо коррекции и  табличку  где  там в зеленой 1\12 -3.05 а 1\15-3.8    ,   я совсем  запутался

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #21 : 01 Авг 2019 [12:43:00] »
Вы запутались в другом. Для визуала ED дублет вполне достаточен. АПО триплет это для фото и для удовлетворения ЧСВ. Либо, если  финансы позволяют не видеть особой разницы между затратами 500-100 евро за ~100мм и 2000-3000 евро за такую же апертуру.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 954
  • Благодарностей: 1027
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #22 : 01 Авг 2019 [12:57:37] »
Для ахромата формула практической незаметности хроматизма выглядит так: F=0,2D2, где F- необходимое фокусное расстояние, D - диаметр объектива. Всё выражено в миллиметрах. Это формула Димитрова и Беккера. Этому условию почти соответствуют ахроматы SW 709, AstroMaster 70. Из практики, если смотреть по наземке, то всё же лёгкие ненавязчивые фиолетовые ореолы в них есть на контрастных объектах, например, на ветвях деревьев на фоне белого. Чтобы их не было видно совсем, надо взять коэффициент в формуле примерно 0,35. Для 102-мм рефрактора фокусное расстояние должно быть не менее 2 метров, а с коэффициентом 0,35 около 3,6 метров. Вот тогда это уже будет сравнимо с АПО.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 217
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #23 : 01 Авг 2019 [14:31:09] »
Ахромат за ту же цену что и ED будет в визуале в целом по любому предпочтительнее (кроме поля зрения, если не короткий для дипов), но в эстетике проиграет кроме ярких рассеянок - шикарно в ахромат смотрятся в голубеньком обрамлении по ярким звёздам (например в 15012), создавая "эффект присутствия" на проницающем увеличении.
« Последнее редактирование: 01 Авг 2019 [14:38:43] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 157
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #24 : 01 Авг 2019 [15:46:09] »
Спасибо Михаил,   а я уж собрался вроде им от комаров  отмахиваться.
  https://www.cloudynights.com/topic/615151-bresser-refractor-messier-ar-102l1350-ota/ а тут воде  хвалят
Там по ссылке в посте от hasebergen обратите внимание на 2 фото из трех Луны. В правом нижнем углу горы и кратер имеют зелёнорозовость даже на таком увеличении
А что говорить о больших..
« Последнее редактирование: 01 Авг 2019 [15:59:44] от Звездный трекер »
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Тал-100R, Тал-75r.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 217
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #25 : 01 Авг 2019 [17:30:00] »
Спасибо Михаил,   а я уж собрался вроде им от комаров  отмахиваться.
  https://www.cloudynights.com/topic/615151-bresser-refractor-messier-ar-102l1350-ota/ а тут воде  хвалят
Там по ссылке в посте от hasebergen обратите внимание на 2 фото из трех Луны. В правом нижнем углу горы и кратер имеют зелёнорозовость даже на таком увеличении
А что говорить о больших..
Это не попадание в фокус.
Короткий 1206 в 3 раза хроматознее и никакой "цветности" внутри диска Луны, если в фокусе.

И где хроматизм по краю диска, который просто обязан быть в ахромате?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 157
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #26 : 01 Авг 2019 [17:44:09] »
Это не попадание в фокус.
Нет. Такая бяка что в фокусе что не в фокусе по Юпитеру
Поймите, стекла ахромат SW это иной способ коррекции хроматизма. VD об этом писал уже
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Тал-100R, Тал-75r.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн МаякАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маяк
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #27 : 01 Авг 2019 [19:46:33] »
Эх поставить бы и глянуть во все 3,   совсем что то я запутался 

Оффлайн МаякАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маяк
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #28 : 01 Авг 2019 [19:51:34] »
Автор: Eugenio D.
« : Сегодня в 12:57:37 » Цитировать (выделенное)

 Спасибо   

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #29 : 01 Авг 2019 [20:40:48] »
Эх поставить бы и глянуть во все 3,   совсем что то я запутался 
Не надо путаться.  Надо брать 1201, или, если финансы позволяют, TS102ED F/7 или TS110ED F/7 и наблюдать.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #30 : 01 Авг 2019 [21:35:19] »
Там по ссылке в посте от hasebergen обратите внимание на 2 фото из трех Луны. В правом нижнем углу горы и кратер имеют зелёнорозовость даже на таком увеличенииА что говорить о больших..
nd here some pics (without any image processing except detail magnification), taken with the AR 102-L, a 16mm Nagler type5 eyepiece and an Iphone - free hand ;-)
Best regards Hannes
У нас тоже есть любители съёмки через айфоны с рук по Луне, им нравится, но это в первую очередь демонстрация качества айфона с его объективом и качества его автофокуса.  :)
Там далее есть в прямом фокусе … не с айфона.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 217
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #31 : 02 Авг 2019 [01:08:22] »
Это не попадание в фокус.
Нет. Такая бяка что в фокусе что не в фокусе по Юпитеру
Поймите, стекла ахромат SW это иной способ коррекции хроматизма. VD об этом писал уже
В ФОКУСЕ ВНУТРИ САМОГО ДИСКА ЛУНЫ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЦВЕТНЫХ ПЯТЕН. Сбейте фокус в ту или иную сторону и они появятся с цветом в зависимости от направления смещения фокуса.
Так где же на фото характерный для ахромата хроматический ореол по краю диска Луны? Его цветовая гамма зависит от типа хромокоррекции, но он обязан быть.
Салатно-розовый хроматический ореол может быть при смещении коррекции в сторону коротко волнового спектра, что не характерно для весьма длинного не апертурного ахромата с претензией на планетник.
В моём ахромате ДС 80/600 коррекция явно смещена в сторону длинно волнового спектра. По Луне не бросающийся в глаза жирный голубо-синий ореол. Здесь подробно расписывал: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,40812.60.html
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 954
  • Благодарностей: 1027
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: 102 mm f/11 ED или Sky-Watcher BK1201
« Ответ #32 : 02 Авг 2019 [12:47:04] »
В ФОКУСЕ ВНУТРИ САМОГО ДИСКА ЛУНЫ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЦВЕТНЫХ ПЯТЕН.
Не берусь утверждать наверняка, но могу предположить, что это проявление хроматизма увеличения, возможно в совокупности с кривизной поля. Возможно ошибаюсь. На практике в визуале такого не наблюдается, но при визуальных наблюдениях интересующие детали обычно приводятся к центру поля зрения. При фотографировании не получится разместить весь диск Луны близ центра поля, а фокусируется телескоп обычно именно по центру поля зрения. Во всяком случае, подобные ореолы я вижу только на снимках, сам не раз на это обращал внимание. Когда же рассматривал Луну в окуляр визуально, такого никогда не замечал.
Вообще качественно сделанный и отъюстированный ахромат 120\1000 по качеству изображения очень неплох. Да, он несколько искажает цвета, как и почти все ахроматы, но контраст и контурная резкость в нём хорошие, даже по такому критичному объекту как Юпитер. По моему мнению, детали на Юпитере начинают заметно замыливаться, когда хроматизм рефрактора-ахромата превышает допустимый (по формуле F=0,2D2) более чем в 3,5 раза. До этого уровня ещё более менее ничего, выше - надо уже применять фильтры. 120\1000 в этот предел укладывается, а вот на ахромате 150\1200 я уже предпочитаю ставить неплотный зелёный фильтр.