Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сколько всего планет в нашей галактике?  (Прочитано 1479 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 846
  • Благодарностей: 895
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Цитата
Наша галактика Млечный Путь далеко не самая маленькая в известной Вселенной. Наблюдения дают понять, что кроме Солнца в галактике еще от 100 до 400 млрд. звезд, а значит число планет в пределах Млечного Пути колеблется от 800 млрд. до 3,2 трлн. Согласитесь, что это очень много?

https://zen.yandex.ru/media/thespaceway/mlechnyi-put-minimum-100-millionov-planet-obitaemy-5bdd5ef11d2f9400abd82bb7

У меня сразу два вопроса:
1) Правда или бред?
2) Как астрономы подсчитали?  ^-^

Заранее спасибо!
Если уже была такая тема,то тогда извиняюсь!  :)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Статистика нужна,  у  какого числа звёзд  N,  было найдено M планет, и какое число звезд, что было доказано, планет не имеют.
Если это знать, тогда   остальное посчитать легко.
 

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 597
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
В Галактике и во Вселенной вообще всего много, но нам-то что с того? Развлекаются ребята, подсчитывают, спорят. В средние века спорили сколько бесов помещается на конце иглы.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 380
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
 Они просто усреднили все звёзды до Солнца и приняли среднее число планет 8. Абсолютно приближённые вычисления, но возможно ошибка в -1-2 порядка. Надеюсь уже в этом веке узнаем сколько планет у Центавров. Предлагаю для этого использовать метод покрытия соседних звёзд и галактик фона. Выбираем, например, Центавры и в течении многих лет фотографируем звёзды возле них в мощные телескопы. По идее удалённые звёзды и галактики фона должны перекрываться планетами Центавров, по траектории движения планет.
« Последнее редактирование: 28 Июл 2019 [15:41:50] от vasanov »

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 172
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
и какое число звезд, что было доказано, планет не имеют.

Кем доказано и когда? Я думаю звёзд без планет не бывает.
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
У меня сразу два вопроса:
1) Правда или бред?
2) Как астрономы подсчитали?
Правда или бред - не знаю, но считали, исходя из того, что у нашей звезды - 8 планет, а звезд в Нашей Галактике - уже известное Вам количество. В первом приближении полагаем, что и у остальных звезд дела с планетами обстоят так же как и у Солнца.
Все просто.
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Они просто усреднили все звёзды до Солнца и приняли среднее число планет 8.
Совершенно верно.
Надеюсь уже в этом веке узнаем сколько планет у Центавров. Предлагаю для этого использовать метод покрытия соседних звёзд и галактик фона.
Вы чрезмерно оптимистичны, на мой взгляд, в вопросе обнаружения экзопланет.
Учтите, что в своем подавляющем большинстве они лишь "исчисляются" косвенными методами. И реально не наблюдаются.
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 380
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Вы чрезмерно оптимистичны, на мой взгляд, в вопросе обнаружения экзопланет.
Учтите, что в своем подавляющем большинстве они лишь "исчисляются" косвенными методами. И реально не наблюдаются.
Если небольшая планета покрывает свою звезду, то её светимость уменьшается незначительно, этого можно и не заметить. А если планета, пусть Центавров, покроет звезду типа, Солнца, но удалённого в 1000 раз от Центавров, то светимость звезды уменьшится в 1000 раз больше, из-за того, что планета ближе к нам, чем звезда. Процесс правда краткосрочный, но последовательное покрытие удалённых звёзд и галактик которые будет покрывать планета, позволит вычислить её траекторию. Это типа того, как сейчас астероиды покрывают звёзды и это заметно. Чем мощнее телескоп, тем заметнее будет покрытие удалённых звёзд с малой светимостью. Таким методом можно обнаружить и довольно мелкие планеты у ближайших звёзд и не нужно чтоб они покрывали свою звезду.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Комментарий модератора Центавры - оффтоп.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
2) Как астрономы подсчитали?  ^-^
Формула Дрейка, в которые подставлены некоторые значения. Степень их обоснованности - отдельный вопрос.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Сколько всего планет в нашей галактике?
« Ответ #10 : 28 Июл 2019 [17:44:33] »
покрытие удалённых звёзд и галактик которые будет покрывать планета
? Планета у вас покрывает галактики...

Таким методом можно обнаружить и довольно мелкие планеты у ближайших звёзд и не нужно чтоб они покрывали свою звезду.
???? не нужно чтоб они покрывали свою звезду...
это ваш личный суперметод...

Я наверное чавой-то перестал понимать в астрономии!!!
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 380
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Сколько всего планет в нашей галактике?
« Ответ #11 : 28 Июл 2019 [17:54:24] »
Планета у вас покрывает галактики...
Ближние галактики в мощные телескопы - это множество звёзд и они точно покрывались бы планетой.
это ваш личный суперметод...
Придумал сам, но возможно такой метод уже есть. Ведь даже на Google Sky звёздами усеяно всё небо и было бы странно если бы они не покрывались планетами ближних звёзд.
 А получив количество планет, хотя бы у ближайших звёзд и можно как-то судить о среднем количестве планет у звёзд нашей галактики.
« Последнее редактирование: 28 Июл 2019 [18:07:49] от vasanov »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 209
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Сколько всего планет в нашей галактике?
« Ответ #12 : 28 Июл 2019 [18:49:38] »
Они просто усреднили все звёзды до Солнца и приняли среднее число планет 8.
Совершенно верно.
Неверно. Среднее количество планет на звезду в Галактике неизвестно, а Солнечная система может не являться каким бы то ни было образцом.

Вы чрезмерно оптимистичны, на мой взгляд, в вопросе обнаружения экзопланет.
Учтите, что в своем подавляющем большинстве они лишь "исчисляются" косвенными методами. И реально не наблюдаются.
Не надейтесь. Большинство открытых экзопланет не будут закрыты. Закрытие экзопланет – редкое исключение из общего правила.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 417
  • Благодарностей: 525
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Сколько всего планет в нашей галактике?
« Ответ #13 : 28 Июл 2019 [20:43:25] »
Определена распространенность планет у М-звезд в окрестностях Солнца
Это самые распространённые звёзды в галактике и это нижний предел. Умножаем на кол-во звёзд и получаем нижний предел кол-ва планет в галактике.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 721
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Сколько всего планет в нашей галактике?
« Ответ #14 : 28 Июл 2019 [21:09:47] »
Не надейтесь. Большинство открытых экзопланет не будут закрыты.
Возможно, тут вы неверно поняли друг друга.
Разве ЕАМ. высказывал надежду на то, что подтвержденные экзопланеты будут закрываться? Я такого не увидел.
Да действительно, наши нынешние методы позволяют уверенно полагать, что у таких то и таких то звезд, наличествуют планеты, и позволяют знать некоторые основные характеристики этих планет. орбитальный период, массу, радиус, освещенность...
Но подавляющее их большинство действительно НЕ наблюдаемы напрямую. Мы не можем их сфотографировать отдельно от звезды, вообще как-то увидеть. все что у нас есть по таким планетам, это кривая блеска материнской звезды, и вычисления на ее основе.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Сколько всего планет в нашей галактике?
« Ответ #15 : 28 Июл 2019 [21:15:57] »
А что такое "наблюдать напрямую/реально"?...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 721
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Сколько всего планет в нашей галактике?
« Ответ #16 : 28 Июл 2019 [21:26:05] »
Понятие растяжимое, да) и каждый наверное в него свой смысл вкладывает.
В моем понимании это возможность сделать изображение составленное на основе пришедших от исследуемых объектов, фотонов той или иной длины волны, на котором возможно увидеть рассматриваемый объект отдельно от других объектов.
Как вот не так давно сделанное фото ЧД. "напрямую/реально" - выглядит примерно вот так, смогли убедиться.
Как выглядит транзитная экзопланета у своей звезды, мы как правило сфоткать не можем. Ну звезда, ну кривая светимости, ну в разных длинах волн. Ну пусть еще изменения лучевой скорости той же звезды. Где тут наблюдение собственно планеты "напрямую/реально"? нету. Фотографии (не художественного рисунка) где транзитная планета изображена отдельно от материнской звезды, ее нету.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Сколько всего планет в нашей галактике?
« Ответ #17 : 28 Июл 2019 [21:32:00] »
Где тут наблюдение собственно планеты "напрямую/реально"?
А где же здесь "непрямое" наблюдение?
Как вот не так давно сделанное фото ЧД.
Там не было никакого фото.
возможность сделать изображение составленное на основе пришедших от исследуемых объектов, фотонов
"Изображение" - это "светлый пиксель" на "зафотошопленной" картинке?? ;)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Сколько всего планет в нашей галактике?
« Ответ #18 : 29 Июл 2019 [01:30:50] »
А что такое "наблюдать напрямую/реально"?...
Примерно так как мы наблюдаем планеты СС в телескоп.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 721
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Сколько всего планет в нашей галактике?
« Ответ #19 : 29 Июл 2019 [05:20:07] »
"Изображение" - это "светлый пиксель" на "зафотошопленной" картинке?
Если это один пиксель, то мы не можем его считать разрешенным изображением более чем 1 объекта. Под этим пикселем может быть 2,3,10 звезд, и неизвестно сколько планет - они не разрешены угловым разрешением этого изображения. Значит не наблюдаемы "напрямую/реально".
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.