Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Почему Вселенная не превратилась в черную дыру?  (Прочитано 4291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ArigatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Как утверждается, в момент БВ вещество бесконечной массы и плотности находилось в бесконечно малом объеме. Ну пусть слово "бесконечное" заменим на "огромное", суть не меняется.

А что такое огромная масса в малом объеме? Так это же ЧД. Разве в таком случае Вселенная не должна из себя представлять просто одну единственную чрезвычайно массивную ЧД?

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Нет. ЧД она в пространстве. А до возникновения Вселенной не было и пространства.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ArigatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Но в момент возникновения пространство уже было, однако плотность вещества все еще была запредельной, то есть уровня ЧД.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 380
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
А до возникновения Вселенной не было и пространства.
А главное, не было свидетелей, которые бы это подтвердили.

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Как утверждается, в момент БВ вещество бесконечной массы и плотности находилось в бесконечно малом объеме. Ну пусть слово "бесконечное" заменим на "огромное", суть не меняется.
Так не утверждается. Это вы сами придумали. Утверждается вот что. В начальный момент расширения Вселенной очень большая плотность, очень большая кривизна пространства-времени, очень маленькая энтропия. Про объём ничего не утверждается (неизвестно). Он либо огромен, либо бесконечен.
А до возникновения Вселенной не было и пространства.
Опять бред из РЕНТВ-подобных источников.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Как утверждается, в момент БВ вещество бесконечной массы и плотности находилось в бесконечно малом объеме. Ну пусть слово "бесконечное" заменим на "огромное", суть не меняется.

А что такое огромная масса в малом объеме? Так это же ЧД. Разве в таком случае Вселенная не должна из себя представлять просто одну единственную чрезвычайно массивную ЧД?
Теория возникновения ЧД отличается, от теории БВ. В последней решающую роль играет некий аналог ТЭ, быстро раздувающий Вселенную и мешающий ей схлопнуться.
Кстати, на данный момент формально в видимой части Вселенной, заключена масса раз в 30 превышающая массу, необходимую для образования ЧД. Т.е. Формально гравитационный  радиус Метагалактики меньше ее собственного радиуса. .. Но Вселенная продолжает раздуваться, причем с ускорением.
 :)

Оффлайн ArigatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
В начальный момент расширения Вселенной очень большая плотность
Так объем и не важен, суть не меняется. Очень большая плотность разве не должна породить ЧД?

В последней решающую роль играет некий аналог ТЭ, быстро раздувающий Вселенную и мешающий ей схлопнуться.
Ну тогда почему это быстрое раздувание Вселенной не разрывает черные дыры?

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 288
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Разве в таком случае Вселенная не должна из себя представлять просто одну единственную чрезвычайно массивную ЧД?
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Вселенной
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 718
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Я возмущение ТС полностью разделяю, что-то пошло не так и Вселенная таки образовалась. Очень жаль.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Очень большая плотность разве не должна породить ЧД?
Приведите определение ЧД (из нормальных источников)...

Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Очень большая плотность разве не должна породить ЧД?
Не должна. Нужно, чтобы вокруг сферы была пустота. А если вокруг сферы то же самое, что и внутри, то нет и выделенного направления действия гравитационных сил к центру.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
...

В последней решающую роль играет некий аналог ТЭ, быстро раздувающий Вселенную и мешающий ей схлопнуться.
Ну тогда почему это быстрое раздувание Вселенной не разрывает черные дыры?

Сейчас она раздувается медленно, грубо говоря, пр-во звезды радиусом в 1млн. км "раздувается" на ничтожные доли микрона в секунду. Т.е. не может "разорвать" даже звезду, не говоря уже о ЧД.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
грубо говоря, пр-во звезды радиусом в 1млн. км "раздувается" на ничтожные доли микрона в секунду.
Всё же не стоит так говорить - ни звёзды, ни планетные системы, ни прочая не "раздуваются".
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Я формально же.
Чуть строже - "антигравитация" ТЭ превышает гравитацию небольших скоплений галактик, отдельных галактик, звезд , планет..

Причем есть шансы, что так будет не всегда.
 :)

Оффлайн Axon

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 3
  • @(°_°)@
    • Skype - n-nikiforov
    • Сообщения от Axon
Почему Вселенная не превратилась в черную дыру?
Кто вам сказал, что не превратилась? По мнению некоторых учёных, вся Вселенная и есть чёрная дыра, и мы в ней живём.

А вообще https://habr.com/ru/post/382087/

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
А кто сказал, что Вселенная не ЧД? Во вторых, во всякой путной Вселенной должны быть ЧД, иначе это хрень собачья, а не Вселенная.

Оффлайн ArigatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Нужно, чтобы вокруг сферы была пустота.
Ну так пустоты в итоге возникли. А все вещество почему-то не собралось в черные дыры, пусть не в одну, а во множество.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Но, пафос то весь в том, что Вселенная вышла из состояния ЧД. И стала дальше расширяться. Кусочки, правда остались.
А вы оппортунисты - обратно хотите. Не дождётесь! Материализм не победим.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
ЧД схлопывается в пространстве, а расширение вселенной(БВ) это расширение пространства. По-моему так (с)
Если бы это был взрыв, расширение вещества в нашем бытовом понимании, то конечно она бы сразу же схлопнулась обратно, а точнее даже бы не взорвалась
« Последнее редактирование: 19 Июл 2019 [22:10:20] от AgPeHaJIuH »
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 380
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
 Моё мнение. Вселенная расширяется с замедлением, просто меняется скорость света из-за рассеивания гравитации (из-за рассеивания масс по большему объёму -следствие- ускорение времени и выпрямление пространства), вот и кажется, что вселенная расширяется с ускорением. Когда нибудь вселенная будет сжиматься. Я за то, что вселенная пульсирующая и снова сожмётся в сверх большую чёрную дыру. Время снова замедлится и пространство искривится.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2019 [22:15:41] от vasanov »