A A A A Автор Тема: Гиперстар и все-все-все...  (Прочитано 27922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 170
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #500 : 25 Июл 2020 [18:15:22] »
Старизона выпустила 4ю версию HyperStar-а для С14, заявлено "импрув оптикал перфоманс" и теперь официально он покрывает Full-Frame!
Хотя неофициально он это и так делал.
Меня всё устраивает, но немного в раздумьях)

https://starizona.com/store/hyperstar/hyperstar-c14/hyperstar-14

Вполне себе получился конкурент РАСЕ!

UPD: светосила кстати не 1.9 а 2.0 (фокус 715 против 685 в v3)
« Последнее редактирование: 25 Июл 2020 [18:42:53] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 817
  • Благодарностей: 1703
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #501 : 31 Июл 2020 [08:44:07] »
Расскажите, какие фильтры LRGB используете с F2? Я думал заказать набор ZWO для RASA8+ASI1600, но не нашел на астробине ничего с таким сочетанием и теперь меня терзают смутные. Насколько проблема с бликами и сдвигом в пучке F2 там актуальна, как с узкополосными или менее?

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #502 : 31 Июл 2020 [08:50:40] »
Не актуально в случае со сдвигом. Блики да, могут быть.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #503 : 31 Июл 2020 [11:41:07] »
Расскажите, какие фильтры LRGB используете с F2? Я думал заказать набор ZWO для RASA8+ASI1600, но не нашел на астробине ничего с таким сочетанием и теперь меня терзают смутные. Насколько проблема с бликами и сдвигом в пучке F2 там актуальна, как с узкополосными или менее?

Сдвиг для LRGB не актуален, а вот как сказал  leviathan блики да, актуальны, но по ZWO ничего пока сказать не могу, сижу жду заказные у них фильтры, для эксперимента с миниколесом + HS 11'', там и LRGB и узкополосники. Застряли на китайской границе  :(
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #504 : 31 Июл 2020 [13:06:08] »
Не переживай, доедут. Это всё из-за карантина и закрытых границ.
Я сам ждал несколько посылок, одну аж с марта месяца ! Уже и деньги за неё вернули, недавно только получил на почте.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 817
  • Благодарностей: 1703
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #505 : 31 Июл 2020 [13:25:45] »
А поругайте заодно идею вместо цветных фильтров купить цветную камеру. Скажем, L-канал снимать на 1600мм, а для цвета взять какую-нить 294mc pro, она стоит сравнимо с комплектом пристойных стекляшек.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #506 : 31 Июл 2020 [13:34:18] »
Вполне нормальная идея, тем-более что многие RASA/гиперстарщики практикуют такой подход в 2 камеры. Но для цветной, имхо, должно быть довольно тёмное небо чтобы затея удалась. Либо какие-то быстрые объекты вроде недавней кометы, когда попросту нет времени на смену фильтров и съёмку отдельно в каждом канале.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 817
  • Благодарностей: 1703
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #507 : 18 Авг 2020 [04:03:20] »
Хех, вот и я упёрся на 8й расе в этот 25+/-1мм бэкфокус. С ZWO-шным ящичком для фильтров получается слишком длинно, без - слишком коротко, ничего путного для 1600мм из имеющихся адаптеров собрать не смог.

Чую, придеЦЦа новый ящик брать, от старизоны или баадера и искать токаря на предмет проставки.


Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 817
  • Благодарностей: 1703
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #508 : 18 Авг 2020 [12:27:26] »
Посчитал баадеровский кармашек - не выходит каменный цветок. 29,9мм получается при рекомендованных с учётом 2мм фильтра 27,9. И это если колечко 7мм заказать вместо стандартного 11мм.

Когда будет в наличии старизоновский не знают в самой старизоне.

В общем, [----] какая-то.

Еще в процессе возник интересный вопрос - почему камеру и все ее причиндалы никто не вкручивает на место стекляхи, которая там стоит вместо фильтра? Кмк миллиметра 3 должно прибавиться, да и проблемы со смещением адаптера решатся.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2020 [12:32:35] от Sharkу »

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #509 : 18 Авг 2020 [13:04:05] »
Еще в процессе возник интересный вопрос - почему камеру и все ее причиндалы никто не вкручивает на место стекляхи, которая там стоит вместо фильтра?
Ещё как вкручивают ! Комплектную стекляху надо вынуть в любом случае.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 817
  • Благодарностей: 1703
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #510 : 18 Авг 2020 [13:05:58] »
Еще в процессе возник интересный вопрос - почему камеру и все ее причиндалы никто не вкручивает на место стекляхи, которая там стоит вместо фильтра?
Ещё как вкручивают ! Комплектную стекляху надо вынуть в любом случае.

Вынул. А где можно почитать? Мне только один эпичный тред на клаудях попался, но там все воюют со старизоновским адаптером.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #511 : 18 Авг 2020 [13:10:31] »
Я бы скинул сюда видео на эту тему, но автор канала на Ютубе вчера его удалил. :(

Посмотрите пока эти:

RASA 8 Camera Adapters, Filters and Back Focus - YouTube

How to use your RASA 8 with any 2 inch filters - YouTube
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 817
  • Благодарностей: 1703
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #512 : 18 Авг 2020 [13:51:39] »
Я бы скинул сюда видео на эту тему, но автор канала на Ютубе вчера его удалил. :(

Посмотрите пока эти:

RASA 8 Camera Adapters, Filters and Back Focus - YouTube

How to use your RASA 8 with any 2 inch filters - YouTube

Этот адаптер я видел в продаже, но забраковал. Для цветной камеры с одним фильтром на ночь ок, а так свинчивать камеру и всё прочее чтоб поменять фильтр - возни много и шансов попасть обратно в тот же угол вообще никаких.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #513 : 19 Авг 2020 [15:53:57] »
Поэтому  что светосила в данном разрезе это миф   потому как на площадь в диаметре 280мм упадет не больше и не меньше фотонов чем им положенно. а 0.88" на пиксель говорит, то что количество фотонов будет эквивалентно размерам пикселя не больше и не меньше.
Сварщик я начинающий, могу нести херню, но тогда ради чего были все танцы с гиперстаром (просто интересное занятие во внимание не принимаем)? Получается ни о каком преимуществе в накоплении на самом деле речь не идет?


В общем в продолжение темы. Разжился тут намедни 183-й монохромной камерой, и прям в ночь помчался ее тестить, так как погоду обещали, а зуд унять по другому не получалось. Если отбросить внезапно возникшие трудности с астрокомпом и пляски с ним, прикрутить и отъюстировать такую малютку удалось за 10 минут максимум, матрицу не ровнял, как была из коробки так и оставил, цель была затестить разрешение в сравнении с F:10, а именно сейчас рабочей конфигурацией является камера на KAF16200 в БИН2 режиме, то есть с пикселем в 12мкм на фокусном в 2.8 метра. 183-ая камера с Гиперстаром на F:1.9 теоретически дает сопоставимое разрешение с фокусным в 0.53м вот собственно и было интересно, а выгорит что-то или нет.

Далее слайды, с разным масштабом.
1. Чтобы оценить разницу в поле.
2 (100%) и 3 (200%) чтобы визуально оценить сопоставление двух кадров.

SNR 183ая показала примерно в 1.5 раза выше.
« Последнее редактирование: 19 Авг 2020 [16:52:09] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #514 : 19 Авг 2020 [16:00:00] »
Крест 183й из коробки с гиперстаром и экспресс юстировкой.

Попутно небольшое сравнение 1600й камеры с пикселем в 3.8 мкм и 183й с пикселем в 2.4 мкм
Ну и сравнение 1 часа в городе и 20 минут за городом.

А дальше я забыл включить грелку и тесты на этом закончились.  ;D
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #515 : 19 Авг 2020 [16:06:54] »
ИМХО мои выводы по разрешению двойной в центре туманности. У ГС чуть-чуть лапка соскальзывает, но тут возможно сиинг или гидирование, внеосевик на 2.8 метра все же точнее чем выделенная трубка в 50мм, а может из-за появления росы на пластине ШК и все вместе взятое и еще что-то. Но в целом результат по разрешению не плох.
2.4 мкм на 11 дюймах с гиперстаром - это не избыточно, а даже вполне хорошо, на 3.8 мкм - разрешение теряем достаточно заметно даже при беглом просмотре кадра.
« Последнее редактирование: 20 Авг 2020 [13:25:19] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #516 : 19 Авг 2020 [16:22:31] »
и прям в ночь помчался ее тестить, так как погоду обещали, а зуд унять по другому не получалось.
Какой слог! Прелесть.... :D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 170
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #517 : 19 Авг 2020 [16:40:58] »
В целом рассуждения о "дифракционной ограниченности" ГС можно больше не начинать.
Раз всё прекрасно работает на масштабе 0.9".
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Goodw

  • *****
  • Сообщений: 653
  • Благодарностей: 347
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: Goodwin
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Goodw
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #518 : 19 Авг 2020 [20:06:11] »
прикрутить и отъюстировать такую малютку удалось за 10 минут максимум
Расскажите, пож-та, как юстировать ГС так быстро? Я мучаю ь по полчаса. И все равно точно не попадаю. Настолько мизерные повороты винтов... проверял в ccd inspector - не попал идеально ни разу. А как на глаз - вообще не представляю. Фокусируюсь по маске Бахтинова  потом делаю снимок поля со звездами. И пытаюсь рассмотреть звезды на предмет их округлости. Тяжело глазом определить точно. Может, есть другой способ?

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #519 : 19 Авг 2020 [20:22:25] »
прикрутить и отъюстировать такую малютку удалось за 10 минут максимум
Расскажите, пож-та, как юстировать ГС так быстро? Я мучаю ь по полчаса. И все равно точно не попадаю. Настолько мизерные повороты винтов... проверял в ccd inspector - не попал идеально ни разу. А как на глаз - вообще не представляю. Фокусируюсь по маске Бахтинова  потом делаю снимок поля со звездами. И пытаюсь рассмотреть звезды на предмет их округлости. Тяжело глазом определить точно. Может, есть другой способ?

Да никакого особого секрета нет, выбираем любую яркую звезду,  прям поярче, загоняем ее в центр кадра. Выбираем область съемки по границе звезды - небольшое поле, чтобы не тормозило скачивание файла, запускаем серийную съемку на выдержке 0.01-0.005 секунд, масштаб в 400% растягиваем гистограмму на максимум, чтобы читалось кольцо и центр, и далее добиваемся, чтобы яркая точка в круге была в центре и концентрична окружности. Ну собственно все. Сам гиперстар отъюстирован, если кривое поле то это уже не юстировка гиперстара на 99% - он сам довольно неприхотлив в этом.

По поводу фокусировки, после того как сфокусировались по центру, точно так же на масштабе в 200-400% берите любую звезду из какого-нибудь угла, которую видно на выдержке в 1 сек, так же небольшим полем смотрите, что с ней, 99% после фокусировки по центру там будет кома, попасть в фокус из центра поля, чтобы все было замечательно практически не реально, угловую звезду из комы фокусировкой доведите до точки, а потом посмотрите, что с другими углами - если все более-менее норм, значит отлично, если нет, то вероятнее всего перекос матрицы, при условии соосности пластины ШК.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.