A A A A Автор Тема: SW BK MAK127 или BK 1206  (Прочитано 11671 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 655
  • Благодарностей: 643
    • Сообщения от SAY
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #140 : 18 Июл 2019 [18:52:01] »
Высококачественный ньютон 10" 1:5...1:6 с линейным ЦЭ до 18% или сопоставимый с ним по цене ED-рефрактор 7" типа бывшего Мидовского 1:9.
Странное у Вас представление о мобильности.
Извиняюсь, у моего 10" 1:5 с ГЗ от А.Санковича труба в комплекте со съёмными искателем 50 мм и противоросником весит 9 кг. Это мобильный вариант в вашем представлении?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 250
  • Благодарностей: 448
    • Сообщения от TM307
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #141 : 18 Июл 2019 [18:56:41] »
Для автора темы.
Если точно будете снимать, то 1206 отпадает, МАК 127 (неприхотлив к транспортировке, термостабилизация самая долгая из всех, увеличения держит хорошо), Ш-К 127 (ярче чем мак, отзывы по качеству изображения очень разнятся, легче чем мак, но хрупкий).
Если не будете снимать, мой выбор - 1206, но с жёстким отбором (хроматизм не приятен конечно по планетам, но не так страшен, если не кривой экземпляр (сужу по 1025), дипы - тут победа (контраст и поле). По Луне лучше МАК или Ш-К чем рефрактор (при полной термостабилизации у всех) из-за хроматизма (контраста тут хватает). У меня Луну из моих 3х в подписи лучше всего показывает 114/900 ньютон, хотя у него экранирование (растяжки) очень гадит по звёздам больше всех. Подбирайте такой телескоп, чтобы наблюдать можно было сидя (это очень помогает).
« Последнее редактирование: 18 Июл 2019 [19:36:58] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #142 : 18 Июл 2019 [18:57:08] »
измерьте, пожалуйста, максимальное поле

Есть какая нибудь простая методика, без выезда под небо? Пока это не планируется с маком, планеты убежали.
Так формулка писалась. Точности результата на практике - достаточно.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 246
  • Благодарностей: 414
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #143 : 18 Июл 2019 [18:58:39] »
Это мобильный вариант в вашем представлении?
В самолёт не лезет, а, значит, нет.
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #144 : 18 Июл 2019 [19:06:23] »
Тема предполагает сравнить два инструмента. Обрисовывание недостатков необходимо. Мак имеет апертуру меньше заявленой, большое цэ, светопотери. 1206 хроматит, что делает его непригодным для астрофото. В визуале имхо 1206 интереснее. Вот если сравнивать с ШК 125мм, то тут уже сложнее, тк он лучше СВ мак 127.
Если сравнивать, то надо учитывать реальный коэффициент отражения зеркал. А то, кто его знает, что там сейчас.. И не смчитать диагональ рефрактора как 99%, а МАКа как 87%.
И, между делом, тема слегка отклонилась от стартового флейсогонного заявления про 1021 собирающий света больше чем сей МАК. 1206  для визуала дипская конечно будет предпочтительнее, даже если  у 127МАКа апертура не зарезается.  За 1206 - более высокий контрест и поле да ещё штатный, пусть и простенький 2" фокусёр. Единственное в чём МАК может выиграть - в проницании предельно слабых звёзд, всё же хроматизм у 1206 немаленький. По планетам же и Луне, МАК, скорее всего,как минимум, не проиграет (даже с урезанной апертурой).
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 655
  • Благодарностей: 643
    • Сообщения от SAY
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #145 : 18 Июл 2019 [19:16:16] »
Это мобильный вариант в вашем представлении?
В самолёт не лезет, а, значит, нет.
А на хрена нужен самолёт по планетам? Внятно можете объяснить?

ПС. Вы вообще планеты в телескопы наблюдали?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #146 : 18 Июл 2019 [19:22:02] »
А на хрена нужен самолёт по планетам?

Что бы до них долететь.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 022
  • Благодарностей: 2422
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #147 : 18 Июл 2019 [19:36:51] »
Не совсем понял, почему sw1206 не является планетным телескопом. Я использую его для наблюдения планет и двойных звёзд. Звёздные поля, шаровики, туманности это само собой.
Трубу использую 1 год. Очень доволен. Виберал между sw1206, mak127, 80ed.
К сожалению, опыт наблюдения планет в 127мак у меня небольшой. По памяти, планеты контрастней в sw1206. Но я бы хотел ещё понаблюдать в 127 мак.
На мой взгляд, основная проблема sw1206 для планетного фото - малый фокус. Даже с 2х Барлоу с разгонной втулкой 1,5 х (все, что у меня есть) фокусное расстояние увеличивается лишь до 1,8 м. Что недостаточно для реализации возможностей трубы в части разрешения. Вот пример моей фотографии Юпитера на sw1206, полученную в июне 2019 года.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #148 : 18 Июл 2019 [19:48:17] »
Смотрел Юпитер на АФ в 1206 и 1025. Мне вообще не понравилось. Желтый Юпитер с с ореолом. Себе бы не взял. Поднатужиться и 100ед взять.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 655
  • Благодарностей: 643
    • Сообщения от SAY
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #149 : 18 Июл 2019 [19:49:15] »
А на хрена нужен самолёт по планетам?

Что бы до них долететь.
А на месте никак? Марс не в счёт, он раз в 15...17 лет и всегда низенько. "Полоса невезения" по планетам в конечном итоге пройдёт.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #150 : 18 Июл 2019 [19:58:14] »
А на месте никак?

Ну тем, кто на широте Питера - наверное никак.. На юге еще терпимо.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн SubrealistАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Subrealist
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #151 : 18 Июл 2019 [20:09:09] »
Благодарю всех участников темы!
За сообщениями слежу и все читаю. Даже не предполагал, что обсуждение будет таким насыщенным.

С окончательным выбором так и не определился.

Появилось, вот, желание, взять Sky-Watcher BK 1201 или аналог, только сильное возрастание массы, особенно из-за монтировки, не радует.
Вопрос:
труба весит примерно 5.5 кг. Монтировка AZ5 на стальной треноге, как заявляется, держит 9 кг. Но есть мнение, что эта монтировка данную трубу не удержит. Если бы удержала, было бы неплохо, взять этот скоп (BK 1201) или отдельно трубу, потом докупить монтировку, или взять вместе с монтировкой, и использовать eq3 или 5 для астрофото и более стационарных наблюдений, а с AZ5 как походный вариант, для визуала и короткофокусного фото.
SW МАК 127 ES iEXOS-100 PMC-8
SW BK P15012EQ3-2
Бинокль NoName 20x50

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 022
  • Благодарностей: 2422
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #152 : 18 Июл 2019 [20:34:51] »
Смотрел Юпитер на АФ в 1206 и 1025. Мне вообще не понравилось. Желтый Юпитер с с ореолом. Себе бы не взял. Поднатужиться и 100ед взять.
100ед все таки длинноват для походника. Ну и апертура поменьше, для дипов sw1206 предпочтительней.
Желтизна убирается фильром neodium sky glow. Ореол, да, имеет место. Но на мой взгляд не критичен. Хроматизм практически не ухудшает детализацию, а лишь искажает цвет.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 246
  • Благодарностей: 414
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #153 : 18 Июл 2019 [20:41:38] »
Ну тем, кто на широте Питера - наверное никак.. На юге еще терпимо.
Вот вот.
У меня югоскопом, правда, служит 2001... Ибо в 1025 планет насмотрелся, хватило.

А на месте никак?
Приезжайте в северную столицу, понаблюдаем вместе... узнаете хоть что такое настоящая суровая Петербургская атмосферная дисперсия  :D
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 009
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #154 : 18 Июл 2019 [20:43:31] »
За сообщениями слежу и все читаю. Даже не предполагал, что обсуждение будет таким насыщенным.
Это всё потому что владельцы 127 МАКов отказывались признать что там далеко не 127мм, а ЦЭ под 38-40%. :) После тестов ASheff все как-то затихли. ;D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн SubrealistАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Subrealist
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #155 : 18 Июл 2019 [20:43:37] »
Александр Анохин,
Если есть фото ещё, поделитесь, пожалуйста.
В общем-то, одно из назначений покупки - фото с короткой фокусировкой. И именно да, как походника.
SW МАК 127 ES iEXOS-100 PMC-8
SW BK P15012EQ3-2
Бинокль NoName 20x50

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #156 : 18 Июл 2019 [20:44:52] »
Вопрос:труба весит примерно 5.5 кг. Монтировка AZ5 на стальной треноге, как заявляется, держит 9 кг. Но есть мнение, что эта монтировка данную трубу не удержит. Если бы удержала,
При планетных увеличениях (более х100) не "удержит".
Дело не столько в массе, сколько в размахе трубы.
Мак 150 на ней почти на пределе, уже есть значительные колебания при фокусировке с окуляром 9мм (х200), а он короче намного.
И не забывайте к весу тубы добавить зеркало, искатель, окуляры и ... ветер (парусность).
9кг (макс) со стальной треногой в сложенном состоянии на балконе без ветра, проверено.

Александр Анохин говорит правильно, для планет 1206 приспособлен похуже Мак127, но не из-за хроматизма, а из-за фокусного и F.
Сложнее "найти" качественные короткие окуляры для приемлемых планетных увеличений.
Иной окуляр стоит как сама труба.  :facepalm:
Поэтому мак 127 для планет предпочтительней, меньше проблем для начинающих и монтировка пороще, 1206 тоже не лёгкий с кольцами и зеркалом 2". (так думаю).

Оффлайн SubrealistАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Subrealist
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #157 : 18 Июл 2019 [20:50:39] »
Старый, благодарю за присоединение к обсуждению!
"1206 тоже не лёгкий"
Как написано в рекламе одного магазина, сама труба    3,97 кг,  вес собранного скопа на AZ3 в упаковке 11.9 кг
SW МАК 127 ES iEXOS-100 PMC-8
SW BK P15012EQ3-2
Бинокль NoName 20x50

Оффлайн SubrealistАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Subrealist
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #158 : 18 Июл 2019 [20:55:25] »
"Поэтому мак 127 для планет предпочтительней, меньше проблем для начинающих и монтировка пороще"
В общем-то, сейчас в МАКе 127 меня больше всего смущает довольно большой разброс параметров и качества.
SW МАК 127 ES iEXOS-100 PMC-8
SW BK P15012EQ3-2
Бинокль NoName 20x50

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #159 : 18 Июл 2019 [20:55:46] »
Az5 не потянет 1201, только еку 5... Мак не имеет ни одного преимущества перед 1201, кроме массы и габаритов.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel