Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: База на Луне - сегодня.  (Прочитано 17732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 044
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #660 : 17 Ноя 2019 [21:38:32] »
Есть информация, о тяжёлой Р/Н : "Возможное возвращение советского космического гиганта

В предлагаемом варианте ракета «Энергия» будет способна поднять 80 тонн груза на низкую околоземную орбиту или доставить 20 тонн на орбиту вокруг Луны. В то время как первоначальная «Энергия» была способна выводить на околоземную орбиту прикрепленный к ней сбоку космоплан, новая ракета спроектирована для того, чтобы выводить расположенные в носовом конусе грузы на ведущие к Луне траектории.

Получив одобрение от Кремля, Роскосмос в апреле подписал контракт с производителями ракетной техники, который позволяет проводить работы по ее проектированию до конца 2019 года. Две меньшие по размеру и более легкие ракеты составляют конкуренцию «Энергии» на предварительном этапе.

Если победит концепция «Энергии», то тогда потребуется вновь построить кислородные двигатели РД-0120. Три таких двигателя будут разгонять основной отсек этой ракеты диаметром 7,7 метра — это такой же размер, как и у первоначальной «Энергии». ""
 https://inosmi.ru/science/20180727/242840118.html  Ждём...

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 272
  • Благодарностей: 377
  • Мне нравится эта соцсеть! :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #661 : 17 Ноя 2019 [22:29:41] »
Я сказал "ракета", а не "старые песни о главном"...
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 044
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #662 : 17 Ноя 2019 [22:43:39] »
Я сказал "ракета", а не "старые песни о главном"...

Другого нема, конструкторы кто уехал, кого-то уже нет, а новые если есть то опыта у них маловато, такое им никто не поручит.
И вообще, пора уже переходить на ракетопланы, естественно многоразовые, за ними будущее.
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2019 [22:58:08] от Андрей 2 »

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #663 : 18 Ноя 2019 [01:39:28] »
Земля не выдержит индустрии, необходимой для освоения СолСистемы;
Ага)Земля не выдержит, а Луна выдержит))) Освоение солнечной системы -есть освоение ее планет для целей переселения.Другой мотивации лезть в солнечную систему я не вижу-все для жизни (пока) есть на Земле.
Луна-только как туристический объект или энергоаккумулятор солнечной энергии (еще нужно придумать как передавать эту энергию НЕ лунным  (орбитальным) потребителям) -соглашусь.  Вобщем отель и бытовку для энергетиков поставить можно. Не больше)
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #664 : 18 Ноя 2019 [02:04:22] »
Есть информация, о тяжёлой Р/Н : "Возможное возвращение советского космического гиганта

В предлагаемом варианте ракета «Энергия» будет способна поднять 80 тонн груза на низкую околоземную орбиту или доставить 20 тонн на орбиту вокруг Луны. В то время как первоначальная «Энергия» была способна выводить на околоземную орбиту прикрепленный к ней сбоку космоплан, новая ракета спроектирована для того, чтобы выводить расположенные в носовом конусе грузы на ведущие к Луне траектории.

Получив одобрение от Кремля, Роскосмос в апреле подписал контракт с производителями ракетной техники, который позволяет проводить работы по ее проектированию до конца 2019 года. Две меньшие по размеру и более легкие ракеты составляют конкуренцию «Энергии» на предварительном этапе.

Если победит концепция «Энергии», то тогда потребуется вновь построить кислородные двигатели РД-0120. Три таких двигателя будут разгонять основной отсек этой ракеты диаметром 7,7 метра — это такой же размер, как и у первоначальной «Энергии». ""
 https://inosmi.ru/science/20180727/242840118.html  Ждём...
Устаревшая и неправильная информация. Настоящие характеристики создаваемых сейчас российских сверхтяжей см. в теме "Новости проектов колонизации дальнего космоса".

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #665 : 18 Ноя 2019 [02:06:22] »
Ждать нужно производственного прорыва земной технологии новых космических двигателей на новых принципах
Так это можно практически вечно ждать.

До Марса надо долетать за...неделю
То есть, если скажут лететь 4-5 недель, то уже всё, не полетите, на Земле будете торчать? :)

здравый  смысл мне подсказывает что если и городить огород ,то сразу в космосе на орбите
Так почему бы вам не создать отдельную тему и не городить космопорт в ней?

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #666 : 18 Ноя 2019 [03:04:55] »
Роскосмос почти каждый год объявляет очередной конкурс на очередную ракету, сколько их уже было и где они все???
Учитывая что на каждый проект нужны деньги примерно того же порядка что и на амерскую SLS, которую строят уже не одно десятилетие, и конца и края не видно.
Шансы пока есть только у Маска, но у него с НАСА траблы из-за Луны, так что все фифти фифти.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #667 : 18 Ноя 2019 [07:08:39] »
Роскосмос почти каждый год объявляет очередной конкурс на очередную ракету, сколько их уже было и где они все???
Вы неправильно информированы. Чтобы быть в курсе, читайте тему "Новости проектов колонизации дальнего космоса".

Оффлайн Dim Dim

  • ****
  • Сообщений: 353
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim Dim
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #668 : 18 Ноя 2019 [10:55:23] »
Освоение солнечной системы -есть освоение ее планет для целей переселения.Другой мотивации лезть в солнечную систему я не вижу-все для жизни (пока) есть на Земле.
А в чем цель самого переселения-то?
"Чаще всего люди утрачивают способность к дерзанию. На этом все — можно ставить точку." Артур Кларк

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #669 : 18 Ноя 2019 [12:27:28] »
начинать нужно с маленькой исследовательской базы
с малюсенькой не изучить

скорее нужна либо сеть малюсеньких, либо мобильные базы с комплектами мелких исследовательских роверов

но так так содержание никеля и железа из метеоритев в реголите вроде уже несомненный факт (было то ли в этой, то ли в теме о колонизации Луны), то исследование и начало развертывания технорепликаторов (в начале - пробных) вполне совмещаются

не надо следовать привычной колее - она на Земле и для Земли утоптана, а Луна - это все же другая планета

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #670 : 18 Ноя 2019 [12:37:15] »
Луна выдержит
на Луне вымирать некому, поэтому выдержит

а индустриализация Земли УЖЕ - и давно, почти век, а то и больше - создает все более вредные для человека и многих других живых существ условия
Освоение солнечной системы -есть освоение ее планет для целей переселения
1) отчасти; переселение - это целая эпоха, в ходе которой человечество будет сильно меняться буквально во всех смыслах
2) нет столько планет в СолСистеме, логичнее кажется заселять астероиды
3) паралели между заселением земных территорий и космических крайне неуместны
Луна-только как туристический объект
не надо глупости писать

энергоаккумулятор солнечной энергии
скорее производитель устройств, кои потом отправляются на околоземную орбиту и передают преобразованную (вопрос еще во что) солнечную энергию потребителям на Земле
НО! при деиндустриализации Земли (за счет индустриализации Луны) особых мощностей и не потребуется.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #671 : 18 Ноя 2019 [12:38:48] »
Шансы пока есть только у Маска
где скачать эту фантастику?

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 044
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #672 : 18 Ноя 2019 [23:00:28] »
с малюсенькой не изучить

Сначала малюсенькую, пусть с полгодика поработает, потом учесть все выявленные недостатки, исправить их, и после этого по исправленному образцу строить и другие такие же  на расстоянии в двух-трёх часовой доступности при поездке на луноходе.

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #673 : 18 Ноя 2019 [23:46:11] »
Напомню.Крылья для КОРОНы:Лунная база:.Итак кроме СТК требуется создать еще и сложную транспортную систему из многих компонентов.что затратно повремени ,ресурсам и капиталовложениям.Вместо этого...Правильно!Корона!Уже "готовая РН способная совершить прямой полет,орбита-Луна-орбита.Естественно при заправке на орбитальном космодроме.Более того ее использование позволяет полностью изменить процесс освоения Луны.Выглядело бы это так:К моменту подготовки полета на Луну РН будет уже сертифицирована для полета человека.Одна из РН модифицируется,у нее значительно увеличивается грузовой отсек,не устанавливается термозащита.Водородный бак дооснащается для возможного проживания людей.ХС для посадки на Луну  с НОО значительно меньше тех 9 км сек необходимых для выхода на орбиту Земли ,где то около 6 км сек.Кроме того возможен и двупуск,когда одна из РН летит только до ЛОО а затем возвращается дозаправив другую.Которая летит только в один конец,на Луну.По моим подсчетам Корона в этом случае может доставить на Луну более 50 т оборудования и сама становится к тому же лунной базой весьма солидных размеров.Это оборудование  в том числе будет иметь довольно мощную установку для получения ЖК из лунного реголита,имея уже и емкость для его накопления и хранения.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 044
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #674 : 18 Ноя 2019 [23:50:39] »
Может не на орбитальном космодроме, а с помощью корабля - заправщика?

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #675 : 19 Ноя 2019 [00:12:27] »
Может не на орбитальном космодроме, а с помощью корабля - заправщика?
Заправка около 250 т С земли КОРОНа поднимает около 15 т .Сколько нужно стыковок?Нет,ПМСМ для освоения Луне нужна ещё и мощная околоземная инфрастрктура.Или получим повтор флаговтыка.

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #676 : 19 Ноя 2019 [00:19:29] »
Цитата: Forest от 17 Ноя 2019 [00:04:49]

    здравый  смысл мне подсказывает что если и городить огород ,то сразу в космосе на орбите

Так почему бы вам не создать отдельную тему и не городить космопорт в ней?
А зачем создавать обмусоливаемую тему если это очевидно? Освоение СС-это трафик межпланетных перелетов транспрртников. Луна для этого не нужна-достаточно рамы.  Луна нужна для лунного материала. Но куда его пришить-ума не приложу. Как представлю приземление товарного поезда с гелием -3 на Землю-мне плохо становиться))))
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #677 : 19 Ноя 2019 [01:22:20] »
Таким образом благодаря высокой ПН Короны,за один полет можно сразу получить великолепную по размеру и совершенству лунную базу и сразу перейти ко второму этапу освоения Луны,получению лунного топлива ,точнее его главного компонента кислорода.Для Короны это 85%.Уже вторая РН будет заправлена им для обратного полета с луны.Дальнейшим этапом в развитии транспортной системы будет создание лунного орбитального космодрома,для заправки.....Правильно Короны уходящей в дальний космос.При парном полете к Луне одна из Корон не возвращается на земную орбиту,а после перелива топлива остается на ЛОО.Для первого этапа будет достаточно 2-3 РН для его создания.Для защиты экипажа ОС от излучения нужно будет привезти с Луны пару десятков тонн реголита в готовых блоках, или даже просто в мешках.

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #678 : 19 Ноя 2019 [03:15:32] »
На Луне нет ни водорода, ни углеводородов для ваших ракет, народ предлагал запуск с Луны на паре жидкий кислород и магний, это сложный вариант но почти единственно возможный, для доступа на лунную орбиту сойдет, а дальше проблематично.
Водород на полюсе можно в принципе добыть, но хранить - большие проблемы, будет быстро улетучиваться, да и межпланетные буксиры в связи с этим на водороде плохо реализуемы, иначе давно бы уже их строили б.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #679 : 19 Ноя 2019 [08:10:53] »
Вай, вай, вай! Слушай, что скажу! Зачем водород хранить :facepalm:? Его использовать нада!
Силаны делать, да! Понял, дарагой!
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)