База на Луне - сегодня.

[crazy_terraformer]

"вечного дня"

Пики почти вечного света.

[Forest]

До Марса надо долетать за...неделю.

Такие корабли ещё создать нужно на основе таких двигателей со столь навороченными возможностями, успеть бы потом притормозить в конце пути, чтобы не врезаться и мимо не проскочить, в принципе ЯРД могут с приличной натяжкой подойти под эти требования.

Посудите сами: стройматериалы для искусственного спутника  просто доставляются в точку сборки космопорта на орбите.

Много с Земли не привезёшь, тем более крупногабаритного, там далеко не так просто.

Космопорт для межпланетных кораблей нужно строить из металла поблизости к Земле в виде искусственного спутника.

Мало-мальски приличный космопорт такого типа в ближайшие десятилетия не построить, но сама идея такой системы обсуждалась в одной из тем о Венере , в качестве её искусственного спутника, как космопорт, производственный комплекс и перевалочной базы, внушительных размеров, примерно с Цереру, но чтобы создать такой агрегат, как раз и понадобится Луна с её низкой гравитацией. Отправить эту систему к Венере или к Марсу "своим ходом" типа "корабля - матки" для терроформирования или чёрт знает чего ещё.
Там ему место , а у нас есть Луна..

Луна-это потеря времени  и ресурсов. 20 тонн  можно на реактивке  поднимать с Земли все что хочешь . И стройте космопорт на орбите . Кстати и новые двигатели надо испытывать тоже не на Земле уже.  Опять космопорт подойдет для этого.

[Изобретатель]

Посудите сами: стройматериалы для искусственного спутника  просто доставляются в точку сборки космопорта на орбите.
На Луне же их сначала надо мягко посадить,потом перевезти,потом перетащить по поверхности,потом приподнять краном.   А при эксплуатации еще нужно и взлететь оторвавшись от тяготения (хоть и слабого) Луны.
Разницу лишних операций при прочих равных  по Луне увидели?

                         Эх к твоему энтузиазму ещё бы знаний побольше.Попробуй прочитать:Лопота .Луна шаг к технологиям освоения солнечной системы.

[Mercury127]

До Марса надо долетать за...неделю.

Йа, йа, гут!
Вот когда долетите, тогда и поговорим...

[Forest]

Посудите сами: стройматериалы для искусственного спутника  просто доставляются в точку сборки космопорта на орбите.
На Луне же их сначала надо мягко посадить,потом перевезти,потом перетащить по поверхности,потом приподнять краном.   А при эксплуатации еще нужно и взлететь оторвавшись от тяготения (хоть и слабого) Луны.
Разницу лишних операций при прочих равных  по Луне увидели?

                         Эх к твоему энтузиазму ещё бы знаний побольше.Попробуй прочитать:Лопота .Луна шаг к технологиям освоения солнечной системы.

Я конечно не профессор как ты,но здравый  смысл мне подсказывает что если и городить огород ,то сразу в космосе на орбите.  Лунный материал в больших количествах мы на Землю доставлять не сможем в промышленном масштабе,да и на Земле вроде все есть что и на Луне.   Шаг к технологиям освоения солнечной системы не Луна,  а рукотворная платформа\рама недалеко от Земли с лабораторией двигателей, цупом ,причалами кораблей и медицинским центром адаптации человека.

[Forest]

Цитата: Forest от 15 Ноя 2019 [23:28:09]

    До Марса надо долетать за...неделю.

Йа, йа, гут!
Вот когда долетите, тогда и поговорим...

А только это и есть смысл обсуждать.  Потому что на современном уровне  развития никакого освоения СС невозможно от слова совсем. Никому не интересны железные болванки с фотокамерами на них весом пару сотен кг забрасываемые на Марс   по три\четыре штуки в 10-15 лет и все.

[LV46]

Я еще раз, настоятельно прошу вмешаться модераторам. Марс и прочее "освоение" - явный оффтоп в этой теме.

[LV46]

Луна-это потеря времени

Злостный троллинг в теме с названием: "База на Луне - сегодня".

[LV46]

Дабы меня не посчитали флудером, свежая, красивая статья от НАСы: "Артемида - сестра-близнец Апполона" "Возвращение человечества на Луну".
https://www.nasa.gov/specials/artemis/
Это не просто "ля-ля Луна", а это конкретная программа, которая будет исполнена (я очень надеюсь, что вовремя).

[николай теллалов]

Злостный троллинг

настоятельно прошу вмешаться модераторам

не надо нервничать, разводя хлам призывами против хлама

[Проходящий Кот]

Я еще раз, настоятельно прошу вмешаться модераторам. Марс и прочее "освоение" - явный оффтоп в этой теме.

К сожалению , ЗАПРЕТИТЬ ПИСАТЬ НА ЗАБОРЕ ПОЧТИ НЕВОЗМОЖНО.

[Изобретатель]

Я конечно не профессор как ты,но здравый  смысл мне подсказывает что если и городить огород ,то сразу в космосе на орбите.  Лунный материал в больших количествах мы на Землю доставлять не сможем в промышленном масштабе,да и на Земле вроде все есть что и на Луне.   Шаг к технологиям освоения солнечной системы не Луна,  а рукотворная платформа\рама недалеко от Земли с лабораторией двигателей, цупом ,причалами кораблей и медицинским центром адаптации человека.

Городить можно всё что угодно.Но при наличии на Луне воды и метеорного железа, по последним данным,создание базы на Луне залог дальнейшего развития космонавтики.ХС для доставки грузов с Луны на НОО с учётом аэродинамического торможения 3 км\сек, с Земли 9 км\сек.Энергии нужно в 9 раз больше.Те с Луны той же ракетой на НОО можно привезти в 9 раз больше груза. Получается ,что ОКС дешевле строить из лунных материалов.Чтобы долететь в точку Лагранжа ,что за Луной нужно 11км\сек,а с Луны только 3 км/ сек.Имея такую заправку можно летать по СС до Юпитера включительно.

[Forest]

Я конечно не профессор как ты,но здравый  смысл мне подсказывает что если и городить огород ,то сразу в космосе на орбите.  Лунный материал в больших количествах мы на Землю доставлять не сможем в промышленном масштабе,да и на Земле вроде все есть что и на Луне.   Шаг к технологиям освоения солнечной системы не Луна,  а рукотворная платформа\рама недалеко от Земли с лабораторией двигателей, цупом ,причалами кораблей и медицинским центром адаптации человека.

Городить можно всё что угодно.Но при наличии на Луне воды и метеорного железа, по последним данным,создание базы на Луне залог дальнейшего развития космонавтики.ХС для доставки грузов с Луны на НОО с учётом аэродинамического торможения 3 км\сек, с Земли 9 км\сек.Энергии нужно в 9 раз больше.Те с Луны той же ракетой на НОО можно привезти в 9 раз больше груза. Получается ,что ОКС дешевле строить из лунных материалов.Чтобы долететь в точку Лагранжа ,что за Луной нужно 11км\сек,а с Луны только 3 км/ сек.Имея такую заправку можно летать по СС до Юпитера включительно.

Вы экономику этого лунного огорода считали?
Платформа\рама на орбите выстроена с Земли ДАЖЕ с текущими затратами и ДАЖЕ текущей производствееной мощностью в 100000 раз дешевле лунного....даже не базы,а города. (почему города -вы наверно и сами уже поняли)
Ну зачем нам лунные материалы железо и вода если на Марсе и на  Земле они нам не понадобятся?
Луна-это лишнее звено в освоении СС. Для освоения СС -нужно пяток транспортных  высокотоннажных кораблей   быстрой скорости которые держать на орбите на раме . Луна тут вообще никаким боком не касается

[николай теллалов]

Луна-это лишнее звено в освоении СС

наоборот - ключевое звено

Земля не выдержит индустрии, необходимой для освоения СолСистемы;
в смысле, что "побочные эффекты" такой индустрии создадут множество, причем ВСЯКИХ проблем, каждая из которых провоцирует тяжелый мировой кризис, обострение конфликтов снова ВСЯКОГО характера

не надейтесь на корабли, какие показывают в "Звездных войнах"

[cybertron]

Мнения разошлись...

Лунная индустрия вероятно таки случится - но несколько позже.

Но лунная база сама по себе, без индустрии - вполне имеет смысл.

Исследование самой луны, использование как площадки для астрономии, и наконец туризм (напомню что первый турист уже заплатил за облет луны).

[crazy_terraformer]

Forest

http://www.youtube.com/watch?v=tCbP2nVAW_Y

 Не действуй  людям на неrвы! 

[николай теллалов]

лунная база сама по себе

только как начало индустриализации, без этого - просто баловство

туризм

ох...

[Андрей 2]

А начинать нужно с маленькой исследовательской базы, чтобы изучить Луну как можно подробнее.

[Mercury127]

Начинать нужно с создания сверхтяжелых ракет, не хуже Н-1 и S-5. Пока их нет - говорить не о чем... Только фантазировать о колве ангелов внутри атома водорода.

[Андрей 2]

Начинать нужно с создания сверхтяжелых ракет, не хуже Н-1 и S-5. Пока их нет - говорить не о чем... Только фантазировать о колве ангелов внутри атома водорода.

Как раз сейчас читаю о семействе Р/Н "Ангара". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0_(%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9)