База на Луне - сегодня.

[crazy_terraformer]

килотонн взрывчатки, заменяющих одну буровую коронку.

Буровая коронка сама сверлит? Или её чем то крутить надобно?

Чем, чем? Педальным приводом . Садишься на прикрученный шурупами к полу модуля лисапед и крутишь педали, а цепь передаёт крутящий момент на ротор электрогенератора. Можа конечно и беличье колесо приспособить. Делом лабораторных крыс и животных занять, полезным делом

Если охота делать тоннели без использования экскаваторов и буровых машин, то можно выпаривать траншеи солнечным светом, фокуируя его плёночными зеркалами(развёрнутыми на каркасе) на мобильной платформе. А что скальная порода и реголит плавится и разлагается на летучие, жидкие и тугоплавкие компоненты, используя естественный уклон местности можно позволить расплаву вытекать из  траншеи, что ускорит процесс.
Стенки траншеи будут оплавлены и остеклованы, что их герметизирует, расплав можно использовать для формирования кровли.
Распечатывать из него монолитные балки плиты, накрывать ими траншею. Набрызгивать сверху смесь расплава и реголита для увеличения толщины кровли для защиты от радиации и мелких метеоритов.

(кликните для показа/скрытия)

У рыжего с мозгами туго. Он все больше шоу-мэн  и  балаболка

 

Месяц назад разразился (или разродился) санкциями  в адрес Huawei,

у этого рыжего

а на днях передумал.

Занесли конвертики чемоданами?

[crazy_terraformer]

Нужна. Для лунных телескопов сгодится.

Чем точки Лагранжа, Земли и Луны не подходят, не понятно. Которые уже сейчас используются прекрасно, и дают хорошую защиту от фона солнца, Земли.

Любой экран греется, в коллинеарных точках нужно тратить топливо на удержание орбиты, кроме того траектории орбит выходят за земную тень, ну возможно не все.

Полярные вечно тёмные кратеры, там температура близка к точке сжижения водорода. Расход хладагента там будет минимален, а азот возможно придётся даже плавить. Эти места идеальны для ИК-телескопов, а твёрдые  зеркала оптических и ИК,  и решётки радиоволновых телескопов можно отливать из местной самородной ртути.
Оптические телескопы с зеркалами из жидкой ртути вне полярных кратеров и пиков почти вечного света будут работать ночью с подогревом, по утрам и вечерам без подогрева.
По ночам можно будет снимать тепловой экран с оптических и ИК-телескопов из твёрдой металлической ртути, когда температура опустится ниже точки плавления.

Обслуживать телескопы на Луне будет проще, так как люди там смогут жить годами и возможно десятилетиями с замкнутой СЖО(насколько возможно замкнутой, насколко возможно компенсируя утечки местными ресурсами), гравитация не так быстро будет вызывать проблемы, быть может их купируют препараты и недолгие занятия на тренажёрах.

[Ремвер]

База на Луне сегодня ("сегодня" я понимаю как 21-й век) - это что-то типа одинокой бочки, максимум балка 3 на 4, присыпанного реголитом, затерявшегося среди бескрайних серых холмов. Это аналог полевых и сезонных антарктических баз, где люди ненадолго появляются даже не каждый год. Но которые упоминаются во всех справочниках, и гордо называются форпостом той или иной страны на Шестом континенте. На Луне это будет аналог воткнутого флага, где вместо флага будет находиться полностью смонтированный ещё на земле жилой отсек, разово закинутый на лунную поверхность. Раз в несколько лет туда будут прилетать пара астронавтов с очередным космическим туристом, часов на 50 - 100, проводить т.н. "научные эксперименты" и отбывать восвояси. Таких "баз" будет несколько, вряд ли земляне в этом веке договорятся о кооперации. Китайская, американо-европейская, возможно индийская или даже российская. Денег они будут жрать по минимуму, но политическое присутствие обозначать будут. Примерно так я себе представляю базу на Луне сегодня.

[cybertron]

"сегодня" я понимаю как 21-й век

До конца 21 века еще 80 лет. Описанные вами базы - это действительно сегодняшний уровень.
Без учета создания новых ракет типа Нью Армстронга и Старшипа.

Напомню что 80 лет назад (1939-ый) - не было полетов в космос, атомной бомбы, компьютеров.

Т.е вы полагаете что за следующий 80 лет никаких изменений в космической технике не произойдет.
Очень сомнительно.

[Ремвер]

Хотелось бы надеяться, что хотя бы одна будет постоянно обитаема. С учётом прогресса в космической технике можно было бы надеяться на большее, но буржуазное целеполагание, когда на первом месте прибыль, а не человек и его потребности, в том числе мечты, заставляет сомневаться в осуществлении более продвинутой концепции лунных баз. Вся надежда на Китай, который будет заставлять шевелиться былых космических лидеров.

[leon10010]

https://www.ngpedia.ru/id438922p1.html

Камуфлетный взрыв. Создание полости под поверхностью.

[Проходящий Кот]

......
 Но задача поставлена . наверняка к 2030 году сообразят чего нибудь, и не важно "кто первый" . будет еще развлечение с "купленными участками на Луне" как с этим быть? юридически вроде оформлено по Земным законам. Как в этом случае регулировать правовую базу?

Согласно договоров 60х годов собственником Луны является ООН.
Я что-то не припоминаю, когда это ООН кому-то продавало участки на Луне.
Так что эта так называемая продажа участков на Луне  есть обыкновенное мошенничество.
Если же кто-то попробует реализовать это своё мифическое право, то это уже будет попытка присвоения чужой собственности.

[leon10010]

является ООН.

ООН давно мифическая организация, на базе США.   Увы...

[kryptonik]

Если охота делать тоннели без использования экскаваторов и буровых машин, то можно выпаривать траншеи солнечным светом, фокуируя его плёночными зеркалами(развёрнутыми на каркасе) на мобильной платформе. А что скальная порода и реголит плавится и разлагается на летучие, жидкие и тугоплавкие компоненты, используя естественный уклон местности можно позволить расплаву вытекать из  траншеи, что ускорит процесс.
Стенки траншеи будут оплавлены и остеклованы, что их герметизирует, расплав можно использовать для формирования кровли.

Об этом можно говорить только предположительно. Главное абсолютная герметичность, а при нагревании-остывании трещины обычное дело, режим остывания должен быть подобран экспериментально. А не то что прилетел и построил.

[leon10010]

Если охота делать тоннели без использования экскаваторов и буровых машин, то можно выпаривать траншеи солнечным светом, фокуируя его плёночными зеркалами(развёрнутыми на каркасе) на мобильной платформе. А что скальная порода и реголит плавится и разлагается на летучие, жидкие и тугоплавкие компоненты, используя естественный уклон местности можно позволить расплаву вытекать из  траншеи, что ускорит процесс.
Стенки траншеи будут оплавлены и остеклованы, что их герметизирует, расплав можно использовать для формирования кровли.
Распечатывать из него монолитные балки плиты, накрывать ими траншею. Набрызгивать сверху смесь расплава и реголита для увеличения толщины кровли для защиты от радиации и мелких метеоритов.

https://youtu.be/SI-2DRkaVcA

[crazy_terraformer]

Об этом можно говорить только предположительно. Главное абсолютная герметичность, а при нагревании-остывании трещины обычное дело, режим остывания должен быть подобран экспериментально. А не то что прилетел и построил.

На Луне вакуум, остывать будет медленно, а можно ещё раз потом пройтись по уже сформированному профилю траншеи чем-нибудь вроде лазера или плазменных горелок.

Проект ESA

http://www.youtube.com/watch?v=l-HaG3jdMJQ#

[noxx77]

 

Если охота делать тоннели без использования экскаваторов и буровых машин, то можно выпаривать траншеи солнечным светом, фокуируя его плёночными зеркалами(развёрнутыми на каркасе) на мобильной платформе. А что скальная порода и реголит плавится и разлагается на летучие, жидкие и тугоплавкие компоненты, используя естественный уклон местности можно позволить расплаву вытекать из  траншеи, что ускорит процесс.

Всякие реголитовые плавки - это не сегодня, сиречь оффтоп.

это что-то типа одинокой бочки, максимум балка 3 на 4, присыпанного реголитом, затерявшегося среди бескрайних серых холмов.

Можно надуть неплохой баллон и присыпать реголитом, особенно, если под него бульдозером вначале заровнять под полушарие и выстелить пылью площадку. Причём реголит сверху и по бокам на себя возьмёт защиту от перепадов температуры, радиации и метеоритов. Внутри баллоны застраиваются и образуют пространство, сопоставимое с неплохой антарктической станцией на 50-100 человек, вроде Халли-6 или Ноймайера-3. 

[kryptonik]

Проект с куполом хороший, вполне реалистично. А туннели, это все возможно, но требуется отработка технологии, одна трещина и труд насмарку. Оболочка, даже тонкая, совсем другое дело.

[a_babich]

С учётом прогресса в космической технике можно было бы надеяться на большее, но буржуазное целеполагание, когда на первом месте прибыль, а не человек и его потребности, в том числе мечты, заставляет сомневаться в осуществлении более продвинутой концепции лунных баз.

Вот-вот! Давно пора начать строить коммунизм на отдельно взятой Луне под лозунгом "Все для человека! Все во имя человека!"

[a_babich]

Согласно договоров 60х годов собственником Луны является ООН.

ООН  не является собственником Луны.
Что курите?

[a_babich]

Напомню что 80 лет назад (1939-ый) - не было полетов в космос, атомной бомбы, компьютеров.

Т.е вы полагаете что за следующий 80 лет никаких изменений в космической технике не произойдет.

1.А вы полагаете, что калорийность химических топлив чудесным образом увеличится или вместо формулы Циолковского "изобретут" другую?
2.А еще вы похоже полагаете, что можно тупо экстраполировать в будущее (во времени) реалии цивилизации и так же тупо в пространстве за пределы Земли

[kryptonik]

Тут все энтузиасты начитались научно-фантастической литературы. И напрочь забыли, что она все же фантастическая. Сказки на научно-технические темы.

[Антон-А]

1. Планируется орбитальная лунная станция после МКС. Целиком американская (с сателлитами, но для примера их доля кроме России в МКС мягко говоря некритична), или с нашим участием, пока вопрос. Своя бы хотелась, пусть поскромнее, но перспектива пока крайне сомнительна.

Насчет орбитальной лунной станции - как я понимаю, на ней будет проблема с солнечной радиацией, и из-за этого продолжительное нахождение людей на ней невозможно. Или есть планы, как от радиации защититься?

А так да, схема была бы красивая - внизу луноходы-бульдозеры нам строят базу, а мы сидим на орбитальной станции и оттуда их контролируем, даем новые задания, программируем и т.д.

[LV46]

Тут все энтузиасты начитались научно-фантастической литературы. И напрочь забыли, что она все же фантастическая. Сказки на научно-технические темы.

А другие "энтузиасты" насмотрелись телевизора и хотят чтобы небыло вообще ничего в космосе, но чтобы 10 000 прибавили к пенсии, прикрываясь якобы "фантастикой". Про смертельную радиацию еще забыли.

[kryptonik]

Ребята, вы же не просто на Земле живете, а еще и в России. У вас есть хоть малейшее представление, что такое продвижение любого проекта с участием государства? Любой проект, это чистая фантастика. Проект со стороны - фантастика в квадрате. Вы прикованы к Земле цепями, как Прометей. Все идет своим ходом, ни шатко ни валко. Занимайтесь своим здоровьем, может и доживете до баз на Луне или даже Марсе.