Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: База на Луне - сегодня.  (Прочитано 17722 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
База на Луне - сегодня.
« : 06 Июл 2019 [10:01:21] »
Давайте без нанороботов и добычи алмазов.

Реально сегодня - посадить мягко на Луне несколько бочек- секций жилого модуля.
Посадить пару Луноходов советских. Пока лучше ничего нет из транспорта Лунного.
Посадить платформу для взлета обратного с Луны.
 Контейнер с реактивными снарядами для бурения тоннелей.

Контейнер солнечных батарей.
Контейнер ядерной электроустановкой.

Только для жизнеобеспечения базы потребуется (минимум!) несколько сотен киловатт.

                                                      Место.
Мне думается - ровный участок, примыкающий к горке или горной цепочке.
 Наличие воды - кислорода с Земли не навозишься. Желательно азот из чего то взять. Или аргон - искусственный воздух.

                                                        Средства доставки.

       Что у нас осталось из более-менее носителей?

                                                          Ну и последовательность работы  на месте.

     Сначала стыкуется базовые модули. Потом бурение тоннелей в горке.
                   Переход, шлюз, герметизация перехода.
 Монтаж шлюза из тоннеля на поверхность Луны.

                                                      Задача.
  А задача простая - построить базу и отрабатывать системы и приемы выживания на другой планете.
И ничего более.

Онлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 044
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #1 : 06 Июл 2019 [11:49:49] »
Есть мысли на этот счёт.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #2 : 06 Июл 2019 [11:57:55] »
Есть мысли на этот счёт.
Мысли то у всех есть, этим щас никого не удивишь. А вот что у Вас осталось из более-менее носителей? (с)

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #3 : 06 Июл 2019 [12:09:32] »
А вот что у Вас осталось из более-менее носителей?
У меня то и не было. (Хотя в детстве мои "ракетоносители" поднимали 20 гр на 100 метров  :))
У страны чего есть?  Какая сегодняшняя ракета в состоянии закинуть тонн 5 на Луну. с посадкой?

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #4 : 06 Июл 2019 [12:29:35] »
Вот смотрим.
 Модуль МКС российский, «Заря» — функционально-грузовой модуль «Заря», первый из доставленных на орбиту модулей МКС. Масса модуля — 20 тонн, длина — 12,6 м, диаметр — 4 м, объём — 80 м³. Оборудован реактивными двигателями для коррекции орбиты станции и большими солнечными батареями.

 «Звезда» — служебный модуль «Звезда», в котором располагаются системы управления полётом, системы жизнеобеспечения, энергетический и информационный центр, а также каюты для космонавтов. Масса модуля — 24 тонны. Модуль разделён на пять отсеков и имеет четыре стыковочных узла. Все его системы и блоки — российские,

 Я так понимаю, что они выводились "Протонами".
При тех же носителях, до Луны, тонн 5 как раз и останется на спускаемый полезный груз.
итить

Онлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 044
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #5 : 06 Июл 2019 [12:44:54] »
Минимум 1 собраный экземпляр ЭНЕРГИИ, ПРОТОНЫ , СОЮЗЫ, макеты модулей станций Мир, МКС, в качестве жилых отсеков базы, это если нужно очень быстро, + наработки лунной программы.

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 969
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #6 : 06 Июл 2019 [13:53:29] »
Возьмите проект "Луна-семь" от "Лин Индастриал" или "Барминград".
http://spacelin.ru/luna-sem/

В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #7 : 06 Июл 2019 [14:23:03] »
без нанороботов
а просто роботов можно?
ровный участок, примыкающий к горке или горной цепочке
кратер диаметром около сотни метров или меньше - подойдет?

и если надо "сейчас", то наверно стоит просто отряхнуть от пыли старые проекты, например http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tm/2003/6/luna.html
http://astrotek.ru/lunnye-bazy-restrospektiva-1/
http://astrotek.ru/lunnye-bazy-restrospektiva-2/
https://www.nakanune.ru/photo/infographica/proekt_lunnojj_bazy_sssr/ http://kuasar.ru/history/ussr-moon-program/zvezda.htm
http://kuasar.ru/library/book-moon_base/index.htm
https://www.universetoday.com/12726/building-a-base-on-the-moon-challenges-and-hazards/

https://i.pinimg.com/originals/1a/cb/60/1acb604211f8ad7d12a122cf623223ce.jpg

cybertron

  • Гость
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #8 : 06 Июл 2019 [16:58:46] »
Фалкон Хеви может забросить 8 тонн на луну.

Зубрин уже предложил план постройки лунной базы с использованием Фалконов.

http://newsland.com/community/8223/content/robert-zubrin-predstavil-plan-po-osvoeniiu-luny-moon-direct/6538392

Если интересуют только российские проекты - почему бы не построить лунные модули - и заплатить СпейсХу за их доставку на Луну?

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #9 : 06 Июл 2019 [19:19:22] »
Фалкон Хеви может забросить 8 тонн на луну.
На Марс 16 тонн, а на Луну всего 8?

cybertron

  • Гость
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #10 : 06 Июл 2019 [19:22:03] »
16 тонн на траекторию к Марсу. а 8 тонн - на поверхность Луны.

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #11 : 06 Июл 2019 [19:25:03] »
16 тонн на траекторию к Марсу. а 8 тонн - на поверхность Луны.
8 тонн - на поверхность или в сторону Луны?
итить

cybertron

  • Гость
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #12 : 06 Июл 2019 [19:38:17] »
Цитата
8 тонн - на поверхность или в сторону Луны?
На поверхность. Подсчеты Зубрина. А если перейти на водород - то и 11 тонн. Но СпейсХ на это конечно не пойдет.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 255
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #13 : 06 Июл 2019 [19:38:42] »
Я и предлагаю на базе имеющейся техники спланировать доставку, организацию и эксплуатацию базы.
 То-есть в рамках форума проделать работу Роскосмоса, с аналогичным результатом.
То есть с нулевым?
И кому предлагаете? В смысле кому из реально решающих вопросы по данной программе можно представить результаты?
Из своего опыта скажу, что это большая фантастика, чем полет на Луну. Высоцкий правильно про Спортлото писал.
Как средство самовыражения занятие отличное, но нельзя же к этому серьезно относиться.

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #14 : 06 Июл 2019 [19:51:38] »
И кому предлагаете? В смысле кому из реально решающих вопросы по данной программе можно представить результаты?
  Реально никому, вероятно.
 Тренировка ума любителей в точности подсчетов.

Если опускать по 8 тонн - то на "наземную"  базу потребуется примерно 10-15 полетов.
Плюс доставка пары- тройки планетоходов. Солнечных батарей и т. д.  Оборудования для организации шлюзов. Проходческих ракет.
Итого примерно 30 удачных полетов на организацию одной  маленькой базы.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2019 [19:59:47] от leon10010 »
итить

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #15 : 06 Июл 2019 [20:30:57] »
А задача простая - построить базу и отрабатывать системы и приемы выживания на другой планете.
И ничего более.

А зачем "отрабатывать системы и приемы выживания на другой планете"?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #16 : 06 Июл 2019 [20:35:59] »
А задача простая - построить базу и отрабатывать системы и приемы выживания на другой планете.
И ничего более.

А зачем "отрабатывать системы и приемы выживания на другой планете"?
А зачем мы из пещер вышли? Пошли назад..
итить

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #17 : 06 Июл 2019 [21:40:27] »
Цитата
На Марс 16 тонн, а на Луну всего 8?
На Марсе есть атмосфера,КА может затормозиться аэробрекингом(бесплатно для дельты),а с Луной такой номер не пройдет.Относительно отеч. лунных потуг,максимум что можно было бы сделать -это повтор Луны-16,т.е. 5 тонный КА с ПН в одну тонну на поверхности Луны,запущенный Протошей.Но делать это надо было лет пятнадцать назад.
Цитата
А если перейти на водород - то и 11 тонн.
В теории и без водорода можно было бы проапгрейдить(что-то удумать с транк-отсеком) Dragon Crew и посадить его на Луну,используя метановый РБ(она же посадочная ступень),с последующим стартом к Земле на запасе "вонючки" во внутренних баках.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2019 [21:46:35] от Кремальера »
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #18 : 06 Июл 2019 [22:04:36] »
Ещё один вариант.Строительство ЛБ из реголита.https://www.ashurbeyli.ru/public/flipboard/22019vks/#page=28

Онлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 044
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: База на Луне - сегодня.
« Ответ #19 : 06 Июл 2019 [22:26:44] »
Мысли то у всех есть, этим щас никого не удивишь. А вот что у Вас осталось из более-менее носителей? (с)


Вот сборник всего что летало, летает и будет летать:

http://www.youtube.com/watch?v=HyL36bH8PP8