Хочу лёгкую трубу на замену для 216/2700

[Владимир Николаевич]

Ну это кому как нравится.

Не нравится мне такая труба! Особенно со стороны фокусера! Сугубо дилетанское изделие... Ну да ладно, главное пусть в строй трубу введет!

А что не так?

Обрубленный задник это не симпатично!
Как то вот так надо! Это 180\1620 со сложенной блендой  и 150\1370...
Для этого я и предлагал Дмитрию обрезок 150мм  гидромелиоративной трубы... Еще не поздно, если напишите скока мм болгаркой отрезать - могу ему кусок 30-го подвезти прям в Крым!

Сэр!Виски, содовая, водка, коньяк...Плиз!
Ноу бабки
Сэр! Халява! Плиз!
(переиначено с этого старинного анекдота https://r0st.livejournal.com/778346.html)

[INPan]

Передняя часть трубы которая держит объектив , должна быть на одну треть от длинны , конической , иначе будет прогиб трубы и он будет зависеть от толщины , чем длиннее тем больше её толщина . А когда будет конус то труба резко теряет толщину и тогда будет лёгкой и прочной .

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста... Почему это коническая труба жёстче цилиндрической?

Ну, я так понимаю имелось в виду, что толщина стенки в средней части тру,бы больше,чем на концах. Встречаются такие экземпляры среди длинных старинных рефрактора. Но это не тот размер, с которым стоит заморачиваться.

[Владимир Николаевич]

И обратите внимание на противовес на л\х на белой трубе. Без этого узла у Димы его труба своротит любую монтировку!

[Дмитрий Лантинов]

Передняя часть трубы которая держит объектив , должна быть на одну треть от длинны , конической , иначе будет прогиб трубы и он будет зависеть от толщины , чем длиннее тем больше её толщина . А когда будет конус то труба резко теряет толщину и тогда будет лёгкой и прочной .

Нет такой возможности

[Дмитрий Лантинов]

И обратите внимание на противовес на л\х на белой трубе. Без этого узла у Димы его труба своротит любую монтировку!

Ну сейчас же работает уже 4 года как без всяких заморочек))) и таскает трубу под 40—45 кг

[Дмитрий Лантинов]

Ну это кому как нравится.

Не нравится мне такая труба! Особенно со стороны фокусера! Сугубо дилетанское изделие... Ну да ладно, главное пусть в строй трубу введет!

А что не так?

Обрубленный задник это не симпатично!
Как то вот так надо! Это 180\1620 со сложенной блендой  и 150\1370...
Для этого я и предлагал Дмитрию обрезок 150мм  гидромелиоративной трубы... Еще не поздно, если напишите скока мм болгаркой отрезать - могу ему кусок 30-го подвезти прям в Крым!

Сэр!Виски, содовая, водка, коньяк...Плиз!
Ноу бабки
Сэр! Халява! Плиз!
(переиначено с этого старинного анекдота https://r0st.livejournal.com/778346.html)

Владимир Николаевич, не буду заморачиваться, тупо фланец на конце для фокусёра и хорош на этом.

[nikbor1]

Ну сейчас же работает уже 4 года как без всяких заморочек))) и таскает трубу под 40—45 кг

Ну если вас устраивает то пожалуйста . А я считал трубу диаметром 219 мм и длинной 2700 мм , стенка 2 мм , всё из дюрали , вес её составляет 10,5 кг . Плюс фокусер и плюс фланцы и плюс объектив . И получается ну кило 15 - максимум 18 , ну никак 40-45 кг .

[nikbor1]

Владимир Николаевич , стенка у вашей мелиораторской трубы по моему , точно не помню , но должна быть где то 2,5 - 2,7 мм ? Если так то в пределы моих расчётов впишется , а если диаметр ещё меньше то ещё легче будет .

[Владимир Николаевич]

Владимир Николаевич , стенка у вашей мелиораторской трубы по моему , точно не помню , но должна быть где то 2,5 - 2,7 мм ? Если так то в пределы моих расчётов впишется , а если диаметр ещё меньше то ещё легче будет .

Порядка 2мм толщина. Вечером отпишусь - померю...

[nikbor1]

Почему это коническая труба жёстче цилиндрической?

Во первых у неё с двух сторон фланцы , а если просто без них , то от большего диаметра с уменьшением диаметра возрастает жёсткость при одинаковой толщине металла .

[Андрей Лёвин]

Ну это она возрастает в осевом сечении... Уменьшаясь при этом в продольном. А фланцы и в цилиндрической не возбраняются... Так что не вижу никакого преимущества.

[nikbor1]

Преимущество в том что остальная часть трубы будет иметь меньший диаметр , а следовательно и вес . Если для диаметра 219 и длинной 1800 мм при стенки в 2 мм , вес составит 7 кг , то ля 150 мм , он уже будет 4,77 кг . Два с лишним кило это уже кое что .

[ysdanko]

А где гарантия, что трубу получится идеально перпендикулярно отторцевать?

А какой «допуск на криворукость» вы закладываете? 1мм. 5мм. или сантиметр? Дело в том что, для фланца, который вы нарисовали базирование будет смешанным, по торцу и внутренней цилиндрической поверхности трубы. При достаточной длине пояска фланца, который входит в трубу и при его плотной посадке базирование будет в основном по цилиндру и уже качество обработки торца не скажется существенно на параллельность геометрических осей трубы и фокусирующей трубки. То есть дополнительной юстировки углового положения фокусера не потребуется.

Ну это она возрастает в осевом сечении... Уменьшаясь при этом в продольном. А фланцы и в цилиндрической не возбраняются... Так что не вижу никакого преимущества.

Совершенно верно. Расчеты показывают, что труба с конусом на конце прогибается даже сильнее чем гладкая цилиндрическая труба...Но уже не со стороны объектива, а со стороны окуляра. Впрочем отличия не очень существенные, а потому овчинка выделки не стоит учитывая, что придется катать конусную часть и как то ее согласовывать с цилиндрической. Ну а масса, да меньше. Но то же не существенно . Цилиндр на рисунке весит около 7 кг. Конусная около 5,5 кг.

[Андрей Лёвин]

Преимущество в том что остальная часть трубы будет иметь меньший диаметр , а следовательно и вес . Если для диаметра 219 и длинной 1800 мм при стенки в 2 мм , вес составит 7 кг , то ля 150 мм , он уже будет 4,77 кг . Два с лишним кило это уже кое что .

Сухой остаток в том, что цилиндрическая труба, которая будет деформироваться в продольной плоскости так же, как и коническая, будет легче. Естественно, под воздействием окулярного и объективного узлов. Естественно, стенка у неё при этом будет тоньше. Другое дело, что коническая позволяет использовать хомуты меньшего диаметра, лучше выглядеть и пр.

[Дмитрий Лантинов]

У меня сейчас труба из двух частей, конической и цилиндрической. С точки зрения дизайна да, смотрится симпатично. Но сделать такую заново сейчас нет никакой возможности. Так что я успокоился и решил оставить всё как есть. Тупо труба и тупо фланцы. Поговорил с токарем, вроде адекватный парень. Посмотрим, что он в итоге выточит и как потом это собрать. На чертеже мне всё нравится. Что получится в итоге, попозже расскажу 

[INPan]

Обрубленный задник это не симпатично!

Согласен, но тут проблема в дополнительных деталях, ну и в дополнительных работах.
Сейчас главная задача - не промахнуться с длиной трубы. Если промажешь, то может не хватить хода фокусера для работы с разными окулярами и с диагональным зеркалом и без него.
Известны размеры фокусера, но нужно знать ещё крайние положения фокусировочной трубки, чтобы понять где должен находиться корпус фокусера относительно фокальной плоскости.
Можно приблизительно рассчитать положение корпуса фокусера на оптической оси и сделать трубу на несколько сантиметров короче, а нужную длину добрать трансформировав кольцо на котором сидит фокусер в трубку с теми же посадочными и юстировочными элементами. Или оставить кольцо таким, какое есть, но добавить между ним и задним фланцем удлинительную трубку. Если в процессе эксплуатации выяснится, что удлинительная трубка слишком длинная, то укоротить её не составит труда, ну а если она окажется коротка, то заменить на другую.

[INPan]

Дима, надо срочно прикинуть какое положение фокусировочной трубки в фокусере устраивает для фокусировки с диагональным зеркалом и без неё.

[Дмитрий Лантинов]

Дима, надо срочно прикинуть какое положение фокусировочной трубки в фокусере устраивает для фокусировки с диагональным зеркалом и без неё.

Лучше всего если фокусёр выдвигает я на одну четверть и фокус уже ловится с диагональю. Это будет означать, что без диагонали потребуется выдвинуть его ещё на 7-8 см и для поиска фокуса, например при использовании камеры.

[Дмитрий Лантинов]

Поговорил с токарем, решили делать фланец для фокусёра цельной деталью, без всяких сложностей с юстировкой. Сейчас у меня именно так все работает на трубе. Юстировка легко делается на фланце объектива.

[INPan]

Дима, надо срочно прикинуть какое положение фокусировочной трубки в фокусере устраивает для фокусировки с диагональным зеркалом и без неё.

Лучше всего если фокусёр выдвигает я на одну четверть и фокус уже ловится с диагональю. Это будет означать, что без диагонали потребуется выдвинуть его ещё на 7-8 см и для поиска фокуса, например при использовании камеры.

Понятно, но 1/4 это не размер, это относительная величина. Чтобы не промахнуться с длиной трубы, нужно прикинуть на сколько можно точно вот эти размеры с учётом нового фокусера.