Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Излучение Хокинга внутри Черной Дыры?  (Прочитано 591 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PSR1257Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Согласно известному теоретическому предсказанию Черные Дыры должны излучать "... its temperature and surface gravity are proportional to its mass divided by its area" ("температура и поверхностная гравитация пропорциональна массе деленной на площадь") (Kip Thorne). Это обычно применяется к Горизонту Событий (rg).

Но можно вообразить "Черную Дыру" внутри Горизонта (т.е. r' < rg), у нее нет Горизонта в обычном смысле (т.е. радиация испущенная? на r' должна неотвратимо падать назад) но она также может? испускать излучение Хокинга. Когда r'->0 Температура этого излучения -> бесконечность (см выше), таким образом делая супергорячую но конечную (не точечную) сингулярность.

?

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 630
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Излучение Хокинга внутри Черной Дыры?
« Ответ #1 : 24 Июн 2019 [20:19:54] »
Матчасть прежде чем воображать подучить надо.

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Излучение Хокинга внутри Черной Дыры?
« Ответ #2 : 24 Июн 2019 [21:59:24] »
Но можно вообразить "Черную Дыру" внутри Горизонта
Нельзя. Прежде всего, вам нужно понять, что это такое - горизонт событий, чем точки на горизонте отличаются от точек "над" и "под"!.

Оффлайн PSR1257Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Излучение Хокинга внутри Черной Дыры?
« Ответ #3 : 25 Июн 2019 [02:56:44] »
Полагаю важно добавить, что существует разновидность эффекта Хокинга - предсказание Зельдовича, которое он сделал до открытия Хокинга - излучение, создаваемое вращающейся ЧД из вакуумных флуктуаций - где собственно нет четкой границы (Горизонта Событий).

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 630
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Излучение Хокинга внутри Черной Дыры?
« Ответ #4 : 26 Июн 2019 [12:30:53] »
Полагаю важно добавить, что существует разновидность эффекта Хокинга - предсказание Зельдовича, которое он сделал до открытия Хокинга - излучение, создаваемое вращающейся ЧД из вакуумных флуктуаций - где собственно нет четкой границы (Горизонта Событий).


у вращающейся чд нет горизонта - свят-свят спаси и сохрани...

Оффлайн PSR1257Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Излучение Хокинга внутри Черной Дыры?
« Ответ #5 : 26 Июн 2019 [15:08:02] »
у вращающейся чд нет горизонта - свят-свят спаси и сохрани...

У вращающейся ЧД горизонт событий, разумеется, есть - эта фраза относится к области, в которой виртуальные частицы "растаскиваются" вращением ЧД - не на Горизонте непосредственно.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Излучение Хокинга внутри Черной Дыры?
« Ответ #6 : 27 Июн 2019 [16:40:32] »
Но можно вообразить "Черную Дыру" внутри Горизонта (т.е. r' < rg), у нее нет Горизонта в обычном смысле
Тот горизонт внутри которого находится ЧД и есть ёё горизонт.

Оффлайн PSR1257Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Излучение Хокинга внутри Черной Дыры?
« Ответ #7 : 27 Июн 2019 [18:22:06] »
Тот горизонт внутри которого находится ЧД и есть ёё горизонт.

Возможно я вообще не должен был акцентировать на Горизонте. Упрощая формулировку, можно сказать так: есть флуктуации вакуума внутри ЧД - рождается частица-античастица - приливными силами (котрые стремятся к бесконечности при r->0) эти частицы разделяются. Чем ближе к центру тем больше энергия частиц (длина волны ~ радиуса).

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Излучение Хокинга внутри Черной Дыры?
« Ответ #8 : 27 Июн 2019 [18:45:34] »
рождается частица-античастица
Ну да. И обе они упадут на центральный объект. Суммарная энергия ЧД останется той же.
Или что вы хотите сказать, что ЧД будет сама по себе постоянно расти, подпитываясь постоянно рождающимися частицами из вакуума внутри горизонта?

Оффлайн PSR1257Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Излучение Хокинга внутри Черной Дыры?
« Ответ #9 : 27 Июн 2019 [19:06:11] »
Возможно мне вообще не стоило задавать этот вопрос, но всё же: Вы таки да полагаете r радиальной пространственной координатой ЧД?

Я понимаю "тонкость" вопроса (внутри ЧД ~пространственная координата и временная меняются), но в данной "гипотезе" достаточно при "некотрой" координате r -> 0 приливные силы к infinity (чем ближе к сингулярности - это гипотеза - излучение должно быть выше).

Если считаете что тут нужно уточнение - раз'ясните.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Излучение Хокинга внутри Черной Дыры?
« Ответ #10 : 27 Июн 2019 [21:35:37] »
Достаточно будет
Как показывает опыт, и именно на выборке "ваших аккаунтов", то нет - не достаточно (вам в первую очередь).
Комментарий модератора раздела В следующий раз пойдут проценты.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...