Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: экваториальная платформа для доба  (Прочитано 11086 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн san418Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #60 : 06 Сен 2019 [23:05:07] »
подшипники есть вот эти https:///ссылка запрещена правилами форума//item/32897974461.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.189933edrHs1ik
levenhuk ra200n f5

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #61 : 06 Сен 2019 [23:35:55] »
подшипники есть вот эти https:///ссылка запрещена правилами форума//item/32897974461.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.189933edrHs1ik
К указанным выше опорам эти не подойдут. Докупайте или 625 ZZ или по российскому обозн. -- 80025...

Оффлайн san418Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #62 : 07 Сен 2019 [08:57:06] »
может есть какие-то скобы для крепления валов с подшипниками? где их можно купить? https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=146078.0;attach=886364;image наподобие такого
levenhuk ra200n f5

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #63 : 07 Сен 2019 [12:25:13] »
может есть какие-то скобы для крепления валов с подшипниками? где их можно купить? https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=146078.0;attach=886364;image наподобие такого...
Приведенный пример не сосем то, что Вам нужно. На фото самодельный узел из двух угольников, надо полагать, относящихся к мебельной форнитуре, содержащий болт с гайками и несколько подшипников. Да, в продаже встречаются всякие угольники, но нет деталей промежуточного крепления, чтобы с их помощью устанавливать на угольники подшипники. Потребности у широких масс населения в таких узлах нет, поэтому узкому кругу интересующихся такими делами нужно доделывать необходимое самим. Для вашего случая можно использовать, например, токарную детальку как на приведенном эскизе. Подшипник в нее заделывается по-простому -- раскерниванием. Потом закрепляется на угольнике двумя винтиками М4, в котором предварительно проделываются под них отв., и еще отв. диам. 14мм для установки самой детальки. Это отв. нужно, чтобы не нагружать непосредственно винтики половиной совокупного веса верхней поворачиваемой площадки и телескопа...
« Последнее редактирование: 07 Сен 2019 [12:40:52] от I.A.R. »

Оффлайн san418Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #64 : 07 Сен 2019 [20:16:17] »
а если сделать крепление валов все таки из мебельных уголков, одна ось будет из винта на 5 с гайками, другая - в принципе тоже можно винт? Мне ювелирная точность не нужна, в основном для визуала будет использоваться
levenhuk ra200n f5

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #65 : 07 Сен 2019 [22:39:32] »
А если сделать крепление валов все таки из мебельных уголков, одна ось будет из винта на 5 с гайками, другая - в принципе тоже можно винт? Мне ювелирная точность не нужна, в основном для визуала будет использоваться.
Тогда уж кусок шпильки удобнее взять... Не, ну так не делают. Если вместо гладкого вала брать резьбовой стержень, то что будет? А получится, что сектор своей фанерной поверхностью станет кататься по острым выступам резьбы и от того начнет портиться -- начнут вырабатываться на фанере какие-то бороздки, начнет сыпаться деревянная труха. Вот, это надо? Поэтому следует приобрести нормальные гладкие стальные стержни. Например, такие как тут:
https://makergears.ru/category/polirovannye-valy

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #66 : 08 Сен 2019 [00:46:28] »
Вдогонку. Вспомнил, что в качестве вала в крайнем случае можно попробовать применить достаточно ровный строительный гвоздь диам. 5мм...

Оффлайн san418Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #67 : 08 Сен 2019 [08:52:41] »
Я собирался на резьбовой винт поставить подшипники, т.е. сегмент будет ездить по подшипникам, а не по резьбе
levenhuk ra200n f5

Оффлайн san418Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #68 : 08 Сен 2019 [14:42:57] »
а валы нужно на одной высоте установить? Один вал будет с подшипниками, т.е. выше, а другой - просто ось
« Последнее редактирование: 08 Сен 2019 [17:12:11] от san418 »
levenhuk ra200n f5

Оффлайн san418Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #69 : 08 Сен 2019 [17:13:50] »
и еще непонятно, как эту платформу устанавливать, какой стороной куда? как она выставляется? При вращении используется вся длина сегмента или нет?
levenhuk ra200n f5

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #70 : 09 Сен 2019 [10:17:23] »
Я собирался на резьбовой винт поставить подшипники, т.е. сегмент будет ездить по подшипникам, а не по резьбе.
Тогда четче надо излагать, что имеется в виду. Сегменту же надо передавать вращение. А чем? Валом. У Вас указано, что внутренний диам. купленных подшипников 5мм. Вот, я и делаю вывод, что вал замыслен диам. 5мм. Соответственно, в качестве вала просто винт с резьбой не подходит. Что я и написал. Другое дело ролик, на который будет опираться сегмент с другой стороны. Там может быть и одиночный подшипник на винте. Но хуже не будет, если поставить в ряд два или три подшипника. Однако, расположение их относительно ведущего вала по высоте должно быть ниже. Критерий здесь горизонтальное положение верхней пластины монтировки в среднем расположении (исходном). Но это все надо прорисовывать исходя из прилагаемого теоретического рисунка...

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #71 : 09 Сен 2019 [10:35:49] »
И еще непонятно, как эту платформу устанавливать, какой стороной куда? как она выставляется? При вращении используется вся длина сегмента или нет?
Как устанавливать? Платформу надо устанавливать так, чтобы ось вращения верхней пластины с установленным на ней добом смотрела на северный полюс мира (район Полярной)...

Как выставлять? Нужно в месте установки платформы найти линию Север-Юг. Отметить ее на земле и на линию ставить платформу, чтобы она располагалась по ней своей осью симметрии. Затем, подкручивая опоры платформы, добиться горизонтальности верхней пластины, проверяя оное положение строительным уровнем...

Сегмент с обоих сторон относительно роликов должен иметь достаточный вылет, чтобы вести доб желаемое время. Скажем, если принять ведение в течение часа, то вылет сегмента в обе стороны от роликов должен быть не менее 15 град...

P.S. Придумалось по ходу дела как при помощи стандартного крепежа, мебельных уголков, уже имеющихся подшипников и одного строительного гвоздя реализовать опорные узлы для вращения сегмента...

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #72 : 09 Сен 2019 [10:37:57] »
Под наши широты лучше делать платформу на вертикальных эллиптических сегментах - http://www.reinervogel.net/index_e.html?/Plattform/plattform_VNS_e.html
а то телескоп кувыркнуться может.
Цитата
и еще непонятно, как эту платформу устанавливать, какой стороной куда? как она выставляется? При вращении используется вся длина сегмента или нет?
Выставлять стороной с сегментами на север.
При вращении используется все длина сегмента, это около 20мин.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #73 : 09 Сен 2019 [10:51:14] »
Под наши широты лучше делать платформу на вертикальных эллиптических сегментах - http://www.reinervogel.net/index_e.html?/Plattform/plattform_VNS_e.html
а то телескоп кувыркнуться может.
Вообще-то один хрен -- кувыркнуться может и с эллиптическим сектором и с круговым. Если доб специально не закреплять на платформе. Здесь критерий, чтобы вертикальная линия проведенная от центра тяжести свободно стоящего доба не пересекла линию его опор при наклоне верхней площадки платформы...

У эллиптического сектора есть одна особенность: при его вращении линия контакта ползет вдоль опорного ролика. Это значит, что ролик должен быть достаточно широким, чтобы сектор не съехал. А еще этот сектор хлопотнее изготавливать по сравнению с сектором из просто окружности. Поэтому лично мне милее более простое решение...

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #74 : 09 Сен 2019 [11:43:06] »
У эллиптического сектора есть одна особенность: при его вращении линия контакта ползет вдоль опорного ролика. Это значит, что ролик должен быть достаточно широким, чтобы сектор не съехал. А еще этот сектор хлопотнее изготавливать по сравнению с сектором из просто окружности. Поэтому лично мне милее более простое решение...
Да нет, просто ролик ставится под таким же углом что и сектор и ничего никуда не съезжает.

VNS платформа гораздо устойчивей чем на кругах, для этого она и разработана. Да и построить ее гораздо проще чем круговую -не нужно выставлять ролики под углом - они крепятся горизонтально; северный упор, в случае VNS, это просто болт вертикально установленный на нижнее основание.  Сегменты можно выпилить самому лобзиком из фанеры используя шаблон на сайте (ссылку я уже дал). Я сделал так и все работает с ДОБ SW16.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #75 : 09 Сен 2019 [13:03:38] »
У эллиптического сектора есть одна особенность: при его вращении линия контакта ползет вдоль опорного ролика. Это значит, что ролик должен быть достаточно широким, чтобы сектор не съехал. А еще этот сектор хлопотнее изготавливать по сравнению с сектором из просто окружности. Поэтому лично мне милее более простое решение...
Да нет, просто ролик ставится под таким же углом что и сектор и ничего никуда не съезжает...
Нет, точка контакта эллиптического сектора с роликом при вращении конуса все-таки смещается вдоль ролика несмотря на то, что он перпендикулярен сектору. Смотрим рисунок...

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #76 : 09 Сен 2019 [13:15:54] »
Не пойму почему у вас сегмент наклонен относительно ролика, в NVS он вертикально устанавливается.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #77 : 09 Сен 2019 [13:25:48] »
Не пойму почему у вас сегмент наклонен относительно ролика, в NVS он вертикально устанавливается.
Сегмент какой? Эллиптический сегмент перпендикулярен -- присмотритесь, а сегмент из окружности, да, с наклоном. Потому что я рисовал именно вариант перпендикулярного ролика относительно эллиптического сектора...

Оффлайн san418Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #78 : 09 Сен 2019 [13:54:32] »








вот моя платформа в процессе. Крепление валов еще не ставил, я так понял, они не обязательно должны быть на  одной высоте, главное выставить потом верхний стол горизонтально по уровню?
levenhuk ra200n f5

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: экваториальная платформа для доба
« Ответ #79 : 09 Сен 2019 [16:03:43] »
...Крепление валов еще не ставил, я так понял, они не обязательно должны быть на одной высоте, главное выставить потом верхний стол горизонтально по уровню?
Да, правильно...