Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Обсерватория Uhuru в Пятигорске (строится).  (Прочитано 16547 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LissАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Liss
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #20 : 17 Июн 2019 [21:09:15] »
Есть такие же капролоновые. Один в один по размерам и по цене. Но шума меньше от них.

Я сегодня полчаса лечил мозги спецу из магазина (того чей сайт я выше линковал) и он меня убедил, что самый бесшумный вариант это полиуретан. Я собственно поэтому и остановился на этих колесах.
20" Ньютон F/4, работы Олега Чекалина +
QHY Polemaster +  QHY163M + колесо QHY CFW-S (LRGB) + GPU Aplanatic F\4 Coma Corrector + Гид SW 804+QHY5L-II.
Строю обсерваторию

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #21 : 17 Июн 2019 [21:23:05] »
Я сегодня полчаса лечил мозги спецу из магазина (того чей сайт я выше линковал) и он меня убедил, что самый бесшумный вариант это полиуретан. Я собственно поэтому и остановился на этих колесах.
Возможно.

Да и резина колёсная бывает достаточно долговечная.
У меня уже 9 лет в эксплуатации 200мм литые резиновые колёса. Сначала они стояли в обсерватории в Подмосковье. Как переехал, взял их с собой, поставил в новую обсерваторию под Краснодаром. С вдвое большей крышей. Крошения, заминания, сетки - ничего нет.
モ - mo

Оффлайн LissАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Liss
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #22 : 20 Июн 2019 [17:55:19] »
Как я уже писал, колонна получилась чуть корявая, посему долил ее поставив в качестве опалубки кольцо из жести.
Получилось поровнее и обрело "товарный" вид.
Получился некий конус с изломом, 56см в высоту и 34см в диаметре по верхнему сечению.




Столкнулся с тем что в славном граде Пятигорске решительно негде согнуть несущие профиля для опорных колец, с более менее приемлемым качеством. Чешу репу, ну и стандартно, может кто чего подскажет по опорным кольцам ?
Может готовые где продаются ? Или кто делает ?
« Последнее редактирование: 20 Июн 2019 [18:03:57] от Liss »
20" Ньютон F/4, работы Олега Чекалина +
QHY Polemaster +  QHY163M + колесо QHY CFW-S (LRGB) + GPU Aplanatic F\4 Coma Corrector + Гид SW 804+QHY5L-II.
Строю обсерваторию

Оффлайн Alo

  • **
  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alo
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #23 : 25 Июн 2019 [23:36:45] »
Если совсем ничего нет, то профелегибом ручным можно относительно качественно кольцо опорное согнуть. Главное при сгибании четко повторять все действия (затягивать винт на один и тот же угол, делать одинаковое число проходов на каждый профиль). Диаметр получается в пределах сантиметра - полутора. На концах профиля только радиус неравномерный, поэтому по 30 сантиметров с каждого конца отправляются в обрезки.
Я кольцо для своего купола кольцо по такой технологии делал. Сваривал из двух половин из профиля 20х40 обручи с нужным периметром, а потом составлял между собой чтобы эллипс взаимным натяжением скомпенсировать. Диаметр в результате всего на 3 мм гуляет.

Оффлайн LissАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Liss
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #24 : 07 Июл 2019 [12:09:28] »
Наконец то прокачал свой скилл в Solidworks, до состояния когда смог нарисовать более менее удобоваримый макет (чертеж)
и объяснить что я хочу, сварщику.

Идею конструкции спер у Игоря Севастьянова, отсюда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,50627.0.html

Сам купол решил сделать не просто полушарием, а чуть больше.
Основание таким образом получается 3метра, а ширина купола в самом широком месте 3,4м
Обшивать купол пока планирую поликарбонатом, купол будет состоять из 16 секторов по 58см в основании.

Поворотный механизм хочу сделать на зубчатой рейке, которую пущу по внешней стороне кольца, так мне кажется будет наиболее жесткий вариант. Что скажете ?




20" Ньютон F/4, работы Олега Чекалина +
QHY Polemaster +  QHY163M + колесо QHY CFW-S (LRGB) + GPU Aplanatic F\4 Coma Corrector + Гид SW 804+QHY5L-II.
Строю обсерваторию

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 882
  • Благодарностей: 1003
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #25 : 08 Июл 2019 [10:33:37] »
Liss, расскажите немного об астроклимате Пятигорска в течении года, интересует большей частью облачность/количество погожих дней по сезонам.
Если статистики нет то своими словами.
Ну и про засветку в ближайшем (дачном) окружении города.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Alo

  • **
  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alo
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #26 : 08 Июл 2019 [11:20:06] »
Сам купол решил сделать не просто полушарием, а чуть больше.
Основание таким образом получается 3метра, а ширина купола в самом широком месте 3,4м
Обшивать купол пока планирую поликарбонатом, купол будет состоять из 16 секторов по 58см в основании.
Когда пробовал делать численное моделирование для своего купола, получалось что дуги больше полукруга ощутимо "сплющиваются" под нагрузкой, на основание действует скручивающий момент. Советую добавить хотя бы один ряд горизонтальных стяжек межу дугами, жесткость конструкции значительно увеличится. Оболочка купола тоже стягивает дуги между собой, но жесткости поликарбоната (особенно поперечной) может быть не достаточно.

Поворотный механизм хочу сделать на зубчатой рейке, которую пущу по внешней стороне кольца, так мне кажется будет наиболее жесткий вариант. Что скажете ?
Между внутренней и внешней рейкой в плане жесткости разница будет минимальной. Хотя чем больше диаметр, тем лучше для передачи. Тут лучше комплексно смотреть на компоновку рейки, опорных и направляющих роликов и штормзахватов.

Оффлайн LissАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Liss
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #27 : 08 Июл 2019 [13:05:22] »
Liss, расскажите немного об астроклимате Пятигорска в течении года, интересует большей частью облачность/количество погожих дней по сезонам.
Если статистики нет то своими словами.
Ну и про засветку в ближайшем (дачном) окружении города.

Если верить официальной статистике, то количество солнечных дней в году, в среднем - 73. Хорошая погода стоит летом, может 10 дней подряд быть хорошее небо. Зимой паршиво. Этой зимой было порядка 5 наблюдательных ночей. Осенью и весной климат сложный, но радует что дождей и ветров немного.В целом я думаю два десятка отличных ночей - 100% есть и еще столько же на "четверочку", то есть когда небо не всю ночь ясное.
По засветке, весь район КМВ застроен довольно плотно, но города маленькие, потому засветка быстро сходит на нет. Грубо говоря у меня Пятигорск на севере и он естественно в красной зоне, от центра я примерно в 5 км, в поселке и у меня уже граница желтой и зеленой зон, ну если верить картам засветки. После 23:00 фонари выключают и можно вполне сносно снимать.
20" Ньютон F/4, работы Олега Чекалина +
QHY Polemaster +  QHY163M + колесо QHY CFW-S (LRGB) + GPU Aplanatic F\4 Coma Corrector + Гид SW 804+QHY5L-II.
Строю обсерваторию

Оффлайн LissАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Liss
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #28 : 08 Июл 2019 [13:15:54] »
Между внутренней и внешней рейкой в плане жесткости разница будет минимальной. Хотя чем больше диаметр, тем лучше для передачи. Тут лучше комплексно смотреть на компоновку рейки, опорных и направляющих роликов и штормзахватов.
По внутренней стороне я планировал опорные ролики, они не влезут у меня вместе с зубчатой рейкой, и еще я исходил из того момента что зацепление у взаимовыпуклых поверхностей все же лучше, чем у корадиальных (если я правильно называю), перефразируя, снаружи катится удобнее, чем изнутри.
20" Ньютон F/4, работы Олега Чекалина +
QHY Polemaster +  QHY163M + колесо QHY CFW-S (LRGB) + GPU Aplanatic F\4 Coma Corrector + Гид SW 804+QHY5L-II.
Строю обсерваторию

Оффлайн LissАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Liss
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #29 : 17 Авг 2019 [11:46:10] »
После долгого перерыва процесс сдвинулся с мертвой точки, начались сварочные работы. Надстройка на башне и купол. И в связи с этим остро стоит вопрос системы поворота купола и открытия забрала.
Как я понял мне нужен будет шаговый двигатель с планетарным редуктором, + драйвер ШД + плата управления (или ардуино). Есть у кого нибудь готовая наработка ? Чтобы не тратить время на изобретение велосипеда.
Ну или может ссылкой на зарубежный проект поделитесь ?
Еще вопрос по зубчатым рейкам, какой размер и модуль оптимальны ? Можно ли ее накатать как трубу до определенного изгиба ?

Чуть не забыл, я планирую управлять прогой Sequence Generator Pro, она понимает только Аском устройства, где найти дрова потом под этот хендмейд ?
20" Ньютон F/4, работы Олега Чекалина +
QHY Polemaster +  QHY163M + колесо QHY CFW-S (LRGB) + GPU Aplanatic F\4 Coma Corrector + Гид SW 804+QHY5L-II.
Строю обсерваторию

Механик AMS

  • Гость
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #30 : 17 Авг 2019 [12:52:11] »
Как я понял мне нужен будет шаговый двигатель
Шаговый двигатель для цели поворота купола будет крайне не надежен.  Поэтому есть много вариантов на АРДУИНО и блоком РЕЛЕ-АРДУИНО на  достаточно мощных двигателях. а чтобы вращать такую башню , Вам понадобится не менее полукиловатта. или планетарный редуктор с повышающим момент на валу.  Насчет реек . Только в совокупности с прижимным механизмом. Иначе будут проскальзывания.  Повторюсь ШД  не надежен для таких целей и в плане заменяемости очень дорог. Исходил из личного опыта.
« Последнее редактирование: 17 Авг 2019 [13:02:06] от Алексей KRR »

Оффлайн LissАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Liss
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #31 : 17 Авг 2019 [13:02:25] »
Я думал о Nema34 + червячный редуктор NVMR40. А можно меня физиономией ткнуть в любой из многих вариантов на Ардуино. Видел вот такой вариант в Ютьюбе


Но не понял как реализовано управление с компьютера.
20" Ньютон F/4, работы Олега Чекалина +
QHY Polemaster +  QHY163M + колесо QHY CFW-S (LRGB) + GPU Aplanatic F\4 Coma Corrector + Гид SW 804+QHY5L-II.
Строю обсерваторию

Механик AMS

  • Гость
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #32 : 17 Авг 2019 [13:07:57] »
можно меня физиономией ткнуть в любой из многих вариантов на Ардуино
у меня по простому, датчики ИК  , и блок реле.  просто следит за положением килей (пера) вилки . ничего сложного. С компа хотел, но решил что автоматика лучше сработает.

Оффлайн LissАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Liss
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #33 : 17 Авг 2019 [13:26:30] »
у меня по простому, датчики ИК  , и блок реле.  просто следит за положением килей (пера) вилки . ничего сложного. С компа хотел, но решил что автоматика лучше сработает.
Я хочу схему позволяющую либо следить за телескопом в привязанном режиме, либо поворачивающуюся по мере необходимости
20" Ньютон F/4, работы Олега Чекалина +
QHY Polemaster +  QHY163M + колесо QHY CFW-S (LRGB) + GPU Aplanatic F\4 Coma Corrector + Гид SW 804+QHY5L-II.
Строю обсерваторию

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #34 : 21 Авг 2019 [14:37:30] »
Тип мотора не принципиален. Деньги есть на шаговик или серву - можно и их. Можно просто мотор-редуктор с инкрементальным энкодером. Например, ИК оптрон по зубам рейки. Или на вал мотора / шестерни.
Большая точность не нужна. 1..2 концевика всё равно понадобятся.

Открытых проектов не встречал. Но и не искал.
Планирую делать себе на апельсине, L298n и DC мотор-редукторе из авто. ASCOM и веб, как обычно. Выложу в гитхаб по готовности.

Щас только лето и горы закончатся :)
Вчера только вернулся из твоего города домой.
モ - mo

Оффлайн michael kharlamov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от michael kharlamov
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #35 : 21 Авг 2019 [21:54:29] »
Альтернативная прошивка и ASCOM драйвер для Arduino Leonardo здесь https://github.com/pmeloy/NexDome. Можно скачать архивом .zip. С официальной прошивкой мне запустить не удалось. Если управление створками не требуется, можно модуль Xbee не устанавливать вообще.
Картинку печатной платы можно взять здесь https://dirtypcbs.com/store/designer/details/14464/3663/nexdome-zip. Я не заказывал, просто взял за образец. Есть схема и печатная плата в формате для AutoDesk Eagle.
Ниже фото, как это реализовано у меня. Собиралось все "на коленках", облагородить пока нет времени и желания, и так все работает. Система вращает купол за телескопом без проблем, вес купола более 300 кг, диаметр 4 м. Если решите реализовывать этот вариант, могу описать более подробно, но уже, наверное, в моей теме.

Оффлайн michael kharlamov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от michael kharlamov
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #36 : 21 Авг 2019 [21:56:00] »
Еще можно почитать здесь https://www.nexdome.com/support и форумы на эту тему.
« Последнее редактирование: 21 Авг 2019 [22:09:48] от michael kharlamov »

Оффлайн LissАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Liss
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #37 : 21 Авг 2019 [23:20:23] »
Спасибо всем кто откликнулся.
В процессе прочесывания интернета наткнулся на реализацию управления под названием LESVEDOME.
Подробнее можно почитать здесь http://www.dppobservatory.net/DomeAutomation/DomeDriver.php
Из всего нарытого, эта схема показалась наиболее реализуемой с моим скромным багажом знаний.
На ней решил и остановиться.
Естественно даже с этой схемой возникнут миллион вопросов. Но тут есть готовая связка из железа и ПО, причем ASCOM. Что позволяет надеяться, что вся моя машинерия таки закрутится из под SGP.

На данный момент заказал два двигателя с редуктором 063, один на 0,55квт, другой на 0,37квт, для купола и забрала соответственно. Купил рейку 8х30х1000 с модулем М4 в количестве 14 штук и заказал 2 шестерни с расточкой под валы.
Причем шестерни ждать 5 недель. Ролики и колеса уже пришли по 12 штук, колеса взял полиуретан, ролики капролон спецом под трубу 60х40. Все это отожрало у меня больше 60 килорублей. Дорог нынче хендмейд, но пока не дороже готовых трехметровых вариантов.
20" Ньютон F/4, работы Олега Чекалина +
QHY Polemaster +  QHY163M + колесо QHY CFW-S (LRGB) + GPU Aplanatic F\4 Coma Corrector + Гид SW 804+QHY5L-II.
Строю обсерваторию

Оффлайн LissАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Liss
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #38 : 23 Авг 2019 [11:11:46] »
Сварили мне силовой каркас на который будет опираться купол.
И выяснился один момент не очень приятный, что центр купола, у меня не будет совпадать с центром колонны.
Есть перекос порядка 2-3 см.
Подробнее на фото.

Вопрос собственно. Насколько критична такая несоосность купола и телескопа.



20" Ньютон F/4, работы Олега Чекалина +
QHY Polemaster +  QHY163M + колесо QHY CFW-S (LRGB) + GPU Aplanatic F\4 Coma Corrector + Гид SW 804+QHY5L-II.
Строю обсерваторию

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Постройка обсерватории в Пятигорске.
« Ответ #39 : 23 Авг 2019 [11:31:34] »
Вопрос собственно. Насколько критична такая несоосность купола и телескопа.
Зависит от используемого софта синхронизации купола.
Кроме этих сантиметров не забудь ещё о перекладке и расстоянии от этого пересечения до оси телескопа, то есть о смещении самой трубы то налево, то направо. Смотря с какой стороны снимаешь.

Всё это грамотная софтина должна учитывать... или забить и сделать забрало пошире :)
モ - mo