Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Планета чёрной дыры  (Прочитано 6323 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Планета чёрной дыры
« : 12 Мая 2019 [16:06:58] »
Возможны ли планетные системы у чёрных дыр? Релятивистские эффекты там вроде бы не должны сильно отличаться от нейтронных звёзд :-[
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 450
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от vasanov
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #1 : 12 Мая 2019 [16:31:28] »
Возможны ли планетные системы у чёрных дыр? Релятивистские эффекты там вроде бы не должны сильно отличаться от нейтронных звёзд :-[

 А почему бы и нет. Замени мы Солнце черной дырой той же массы и все планеты прекрасно продолжали бы вращаться вокруг. Но планеты скорее всего были бы захваченными. Врятли при коллапсе большой звезды уцелела бы какая нибудь планета. Более того, я считаю , что и внутри большой чёрной дыры, которая съела свою галактику, за горизонтом событий ( внутри) тоже вполне может бесконечно долго вращаться обитаемая планета, жильцы которой с удивлением наблюдают, как быстро образуются и исчезают соседние галактики. Современными методами такую планету никто не обнаружит, а вот с запутанными квантами можно было бы наладить с нею связь.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2019 [16:40:48] от vasanov »

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #2 : 12 Мая 2019 [17:40:24] »
Как должна сформироваться ЧД, чтобы планета в процессе формирования не улетела?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 450
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от vasanov
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #3 : 12 Мая 2019 [18:26:28] »
Как должна сформироваться ЧД, чтобы планета в процессе формирования не улетела?
Так захват же блуждающей планеты. При коллапсе звезды ни одна планета не уцелеет. А при свободном падении в большую чёрную дыру, планета не разрушится пройдя горизонт событий из-за малого градиента гравитационного поля очень большой дыры(макоронины не будет). А дальше планете достаточно с чем-то столкнуться, чтоб выйти на постоянную орбиту вокруг центра масс сингулярности в чёрной дыре.

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #4 : 12 Мая 2019 [19:20:45] »
Как должна сформироваться ЧД, чтобы планета в процессе формирования не улетела?

А откуда пульсарные планеты?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #5 : 12 Мая 2019 [19:23:42] »
Более того, я считаю, что и внутри большой чёрной дыры, которая съела свою галактику, за горизонтом событий (внутри) тоже вполне может бесконечно долго вращаться обитаемая планета

Ну это уж слишком ;)

жильцы которой с удивлением наблюдают, как быстро образуются и исчезают соседние галактики

Из-под горизонта событий? :-\
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #6 : 13 Мая 2019 [16:26:01] »
А откуда пульсарные планеты?
Пишут, что вторичные. Сформировавшиеся из остатков облака взрыва.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #7 : 13 Мая 2019 [16:34:20] »
я считаю , что и внутри большой чёрной дыры, которая съела свою галактику, за горизонтом событий ( внутри) тоже вполне может бесконечно долго вращаться обитаемая планета, жильцы которой с удивлением наблюдают, как быстро образуются и исчезают соседние галактики.
Фигушки. Под горизонтом нельзя вращаться (тем более бесконечно долго). Там все пути ведут к сингулярности. К тому же весьма быстро.

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #8 : 13 Мая 2019 [16:37:55] »
Именно. А скорее всего планету порвёт ещё до пересечения горизонта приливными силами
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #9 : 13 Мая 2019 [16:40:40] »
А скорее всего планету порвёт ещё до пересечения горизонта приличными силами
Приливными силами.
Не порвёт, если чёрная дыра достаточно массивая (можно даже не заметить пересечения горизонта). Порвёт потом, после пересечения горизонта.

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #10 : 13 Мая 2019 [16:46:33] »
Приливными силами

Телефон пытается "исправлять" :D

Порвёт потом, после пересечения горизонта

Но всё равно порвёт :'(
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #11 : 13 Мая 2019 [16:53:19] »
Вопрос в том, могут ли быть устойчивые орбиты вокруг чёрной дыры? И как она может выглядеть на небе. Аккреционный диск наверно какой-никакой будет
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #12 : 13 Мая 2019 [16:59:56] »
Ох уж эта Чёрная Дыра... Сколько всего об неё сломано ^-^

Порвёт-не-порвёт - вопрос второй.
Какова скорость падающего тела в момент пересечения ГС? Относительно чего?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #13 : 13 Мая 2019 [17:03:28] »
Ultima Thulean, а не пробовали википедию почитать? или К.Торна? ;)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #14 : 13 Мая 2019 [17:06:59] »
Телефон пытается "исправлять"
Да, меня этот асистент клавиатурного ввода тоже очень сильно иногда подводит.
Но всё равно порвёт.
Конечно. В определённый момент приливные силы становятся непреодолимыми.
Вопрос в том, могут ли быть устойчивые орбиты вокруг чёрной дыры? И как она может выглядеть на небе. Аккреционный диск наверно какой-никакой будет
Возможны такие орбиты - за пределами фотонной сферы (для надёжности - ещё бы на два гравитационных радиуса отступить). Как она может выглядеть на небе - как огромная линза из совершенно прозрачного стекла. Саму не видно, зато сильно искажает изображение того, что за ней расположено.
Аккреционный диск будет, если есть материал для аккреции.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 283
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #15 : 13 Мая 2019 [18:17:41] »
А откуда пульсарные планеты?
Пишут, что вторичные. Сформировавшиеся из остатков облака взрыва.
Не из облака, а остаётся внутренняя часть взорвавшейся Звезды, получившая дополнительное сжатие при взрыве. Когда взрывается Сверхновая, она же не разлетается вся, а остаётся её внутренняя часть. И это оставшееся тело может приобретать вращение, а может и не вращаться. Это случайное свойство.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #16 : 13 Мая 2019 [18:25:50] »
внутренняя часть взорвавшейся Звезды, получившая дополнительное сжатие при взрыве

становится самой чёрной дырой. Внешняя разлетается. А вот из средней могут образоваться планеты :-[
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 283
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #17 : 13 Мая 2019 [18:32:25] »
становится самой чёрной дырой.
Это когда ну о-очень большая Звезда взорвётся. А обычно остаются разного размера тела, которые от своих размеров и массы имеют разные свойства, и имеют разные названия от этого.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #18 : 13 Мая 2019 [18:45:03] »
становится самой чёрной дырой

Ну или нейтронной звездой. Или возможно кварковой ::)

Но здесь речь про чёрные дыры и их планеты
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Планета чёрной дыры
« Ответ #19 : 13 Мая 2019 [19:34:31] »
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden