ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
ЦитатаТолько вот у позвоночных и головоногих глаза совершено по-разному устроены Принцип работы одинаков. Отличаются детали.
Только вот у позвоночных и головоногих глаза совершено по-разному устроены
ЦитатаТолько созданная инопланетным мозгом модель будет сильно отличаться от модели, созданной нашим мозгом.Она должна быть адекватной окружающему миру. Неадекватные эволюцией отсеиваются. Если алиен не заметит летящий ему на голову (или её аналог) упомянутый Проходящим Котом кирпич, то он умрёт и не оставит потомство. Если заметит, но в силу своей нечеловеческой логики не посчитает нужным отреагировать, то он тоже умрёт. И не важно, как именно он воспринимает этот кирпич в своём мозгу и какими органами чувств его регистрирует.
Только созданная инопланетным мозгом модель будет сильно отличаться от модели, созданной нашим мозгом.
Вместо эпиграфа:
Увы любителям инопланетных синекожих археологичек, но шансов на то, что разумные алиены будут хоть чем-то похожи на нас, фактически нет. Об антропоидах мы можем прочно и крепко забыть. Мысль о том, что многие живые существа неизбежно похожи друг на друга (а как же, люди, львы, орлы, куропатки и северные олени — у всех есть голова, ноги, глаза), рождена наблюдением за жизнью на нашей планете.
А теперь представим, на что будет похожа жизнь, возникшая пусть и в похожих условиях, но изначально из других генов-репликантов. И если из одного набора нуклеотидов можно извлечь и баобаб, и моего кота, то начинаешь понимать, какой безграничностью будет определен спектр вариантов, могущих развиться из совершенно иных белков.
Когда мы разобрались с тем, что разумные инопланетяне не будут иметь с нами биологически ничего общего
Эпилог.
Именно поэтому у акулы и у дельфина (прокариотных, дышащих водородом и углекислотой организмов, конечно) - треугольные плавники, а не из-за какой-то лженауки гидродинамики.
Вы точно уверены, что половое размножение, половой отбор и рецепторы в гениталиях - это невероятная случайность, которую нигде более эволюция не отберёт из множества альтернатив?
Не зная биологической фактологии можно быть очень уверенным в какой угодно ерунде
биомеханически-оптимальные
Цитата: Maki от 14 Мая 2019 [15:53:43]биомеханически-оптимальные И экологически-оптимальные тоже, что не менее важно.
Увы любителям инопланетных синекожих археологичек, но шансов на то, что разумные алиены будут хоть чем-то похожи на нас, фактически нет. Об антропоидах мы можем прочно и крепко забыть.Но ошибка наблюдателя как раз заключается в том, что все живое на Земле — это чрезвычайно близкие родственники.
Взять, например, глаза. Вообще-то не самое удачное решение — собрать все светочувствительные клетки в одном уязвимом органе да еще пропускать всю полученную информацию через мозг, чтобы он ее искажал и оценивал на свое усмотрение. Но у нас с глазами получилось именно так: кое-как работают, ну и ладно. А ведь можно было бы получать зрительную информацию всей поверхностью тела, да еще и без обработки ее мозгом.
Ничего не мешает представить инопланетную цивилизацию, организованную по «муравьиному принципу» горизонтальной специализации, вместо вертикальной иерархии. Только с «вычислительными возможности» на уровне человеческих или даже выше.
А может быть, например, быть круговая иерархия, когда особь, занимающая доминирующее положение по отношению ко второй, занимает подчинённое положение по отношению к третьей, которая в свою очередь подчинена второй. Такая иерерахия на уровне разумников даст совершенно непривычный нам социум.
Хотя вопрос, конечно, интересный. Могут ли существовать какие-то «инопланетные» белки, которые земная жизнь не способна создать и которые открывают в эволюции принципиально новые пути?
ЦитатаТак вот, можно утверждать, что разумность человека — следствие его плохой приспособленности. Распространённая версия, но, мне кажется, ложная. Любой вид приспособлен к своей среде обитания. И австралопитеки, существовавшие миллионы лет, были прекрасно приспособлены к своей.
Так вот, можно утверждать, что разумность человека — следствие его плохой приспособленности.
Но механизмы, выработанные эволюцией, разные!
Вы полагаете, что формы эти предопределены исходным геномом LUCA?
И алиены, в итоге, могут оказаться вполне гуманоидны.
Следовательно, вполне вероятно, что алиены будут вполне конвергентны нам, и «любовь», «секс», «власть», «деньги», все то, что движет нашим социумом будут им близки и понятны.
половое размножение оказывается совершенно закономерным следствием эукариотизации
Хищники всегда умней травоядных, и стая хищников не может быть слишком большой, десяток-сотня особей и всё. И в такой стае место только для одного лидера.
но вот разумный вид будет более-менее похож на нас. Пусть не внешне, но психологически.
А если лидера нет вообще?
Уверена.
Половое размножение - вполне может быть, но не в таких формах, как у хомосапиенса
Да
Не могут ибо статфизика и теория хаоса
Это исключено. Социуму бесполых ктулхоманоидоыв эти понятия будут пустым звуком.
Если разная биология, то и разная психология.
Цитатаalena_korf от Сегодня в 18:59:26Если разная биология, то и разная психология.Ламповый и транзисторный компьютер считают принципиально по-разному, да?
alena_korf от Сегодня в 18:59:26Если разная биология, то и разная психология.
Вплоть до наличия сотен полов
и теория хаоса
Социуму бесполых ктулхоманоидоыв эти понятия будут пустым звуком.
А вот формы его могут быть совкершенно непривычными нам. Вплоть до наличия сотен полов
Значит нет никакого социума. Никакого разделения труда.
Бесполым ктулхумандоидам не нужен социум.
Без рецепторов в гениталиях, напрямую сопряжённых с "центром удовольствия", и стимулирующей сии рецепторы копуляции, размножаться способны лишь тупые инстинктивные существа.
А вы знаете хоть один пример бесполых социальных животных на земле?
Ну или хотя бы одно полых?
Колеса у колесниц алиенов будут возможно квадратными, или овальными?
Безосновательное утверждение
Более двух может существовать только в качестве эволюционного эксперимента у отдельных одноклеточных эукариот.
Ну расскажите нам какие преимущества дает трехполость? Ну не говоря уже о 99 полости.
Тогда, такой социум проиграет войну тому где лидер есть, который способен координировать слабоуправляемую массу индивидов.
А грибы (вполне многоклеточные) как же?
Почитайте про полы у вполне земных грибов.
С чего бы?
Мы вообще-то не про технику говорим.
Но многие почему-то возводят конвергенцию в абсолют, забывая про дивергенцию.
Грибы вполне одноклеточные.
С того, что любое вообще управление активным действием требует наличия сенсоров.
Биомеханика работает по каким-то другим законам физики?
Проблема только в том, что Вы конвергенцию начисто отвергаете.
отдельные конвергенции могут быть - хотя даже появление глаз в нашей биосфере не полностью конвергенно, но насколько оно будет глубоко можно только догадываться, имея перед глазами только один пример жизни
Значит нет никакого социума. Никакого разделения труда. А стало быть и никакого прогресса. Даже речь у таких не разовьется за ненадобностью.
Чего?
Но высшие грибы - многоклеточные.
Речь вообще не об этом шла.
Отдельные адаптации вполне могут быть конвенгертными. Но не их комплекс.