Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Психология и социология алиенов  (Прочитано 36547 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #20 : 13 Мая 2019 [23:17:36] »
Цитата
Только вот у позвоночных и головоногих глаза совершено по-разному устроены :)
Принцип работы одинаков. Отличаются детали.
Но механизмы, выработанные эволюцией, разные! Бинокулярное зрение у всех у кого зрение, даже у всех насекомых. Происхождение разное. Только у пауков 8 глаз, и то  видимо "на всякий случай". Циклопов не припомню (есть корм для рыбок такой, ракообразное, но вроде у него там всё же с глазами вроде покруче чем один).

Цитата
Цитата
Только созданная инопланетным мозгом модель будет сильно отличаться от модели, созданной нашим мозгом.
Она должна быть адекватной окружающему миру. Неадекватные эволюцией отсеиваются. Если алиен не заметит летящий ему на голову (или её аналог) упомянутый Проходящим Котом кирпич, то он умрёт и не оставит потомство. Если заметит, но в силу своей нечеловеческой логики не посчитает нужным отреагировать, то он тоже умрёт. И не важно, как именно он воспринимает этот кирпич в своём мозгу и какими органами чувств его регистрирует.
Угу...
Carthago restituenda est

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #21 : 14 Мая 2019 [12:19:03] »
Вместо эпиграфа:
Псевдонаучная фантастика порой может быть талантлива, и даже опираться на здравый смысл. Но к науке она обычно имеет мало отношения. А стало быть, её убедительность очень мала.

Увы любителям инопланетных синекожих археологичек, но шансов на то, что разумные алиены будут хоть чем-то похожи на нас, фактически нет. Об антропоидах мы можем прочно и крепко забыть. Мысль о том, что многие живые существа неизбежно похожи друг на друга (а как же, люди, львы, орлы, куропатки и северные олени — у всех есть голова, ноги, глаза), рождена наблюдением за жизнью на нашей планете.
Наша планета, между прочим, предоставила биоте невероятное разнообразие условий жизни. На что биота ответила удивительным разнообразием форм. Вы полагаете, что формы эти предопределены исходным геномом LUCA?

А теперь представим, на что будет похожа жизнь, возникшая пусть и в похожих условиях, но изначально из других генов-репликантов. И если из одного набора нуклеотидов можно извлечь и баобаб, и моего кота, то начинаешь понимать, какой безграничностью будет определен спектр вариантов, могущих развиться из совершенно иных белков.
Что мешает мелкому хищнику со втяжными когтями или массивному дереву с резервуаром воды в стволе развиться из других белков и генов-репликантов?

Когда мы разобрались с тем, что разумные инопланетяне не будут иметь с нами биологически ничего общего
Очень уж решительно вы "разобрались". Из инопланетного LUCA разовьются существа с иными чем наши геномом и биохимией. Но в сходных физических условиях, перебор случайных мутаций приведёт к сходным биомеханическим и поведенческим решениям. И алиены, в итоге, могут оказаться вполне гуманоидны.

Эпилог.
Мы не можем совершенно точно утверждать, что психология и социум алиенов будет радикально отличаться от нашего. Мы - не результат некоей "парадигмы", а следствие естественного эволюционного процесса. Если на Земле цивилизацию породила стая приматов, а не планктон, муравейник или колония осьминогов - значит стая приматов есмь наиболее пригодная для возникновения разума основа. Следовательно, вполне вероятно, что алиены будут вполне конвергентны нам, и «любовь», «секс», «власть», «деньги», все то, что движет нашим социумом будут им близки и понятны.

P.S.
Особенно умилило отрицание "любви" и "секса".
Вы точно уверены, что половое размножение, половой отбор и рецепторы в гениталиях - это невероятная случайность, которую нигде более эволюция не отберёт из множества альтернатив?

Именно поэтому у акулы и у дельфина (прокариотных, дышащих водородом и углекислотой организмов, конечно) - треугольные плавники, а не из-за какой-то лженауки гидродинамики.
:)
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #22 : 14 Мая 2019 [12:36:02] »
Вы точно уверены, что половое размножение, половой отбор и рецепторы в гениталиях - это невероятная случайность, которую нигде более эволюция не отберёт из множества альтернатив?
Не зная биологической фактологии можно быть очень уверенным в какой угодно ерунде - строго по Даннингу с Крюгером. А если таки обратиться к оной, то половое размножение оказывается совершенно закономерным следствием эукариотизации и половой отбор проявляется в полной мере даже у самых простых свободноживущих эукариот.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #23 : 14 Мая 2019 [15:53:43] »
Не зная биологической фактологии можно быть очень уверенным в какой угодно ерунде
Тут всё сложнее. Земная биологическая фактология объявляется несущественной, и предполагается, что иная генетика и биохимия будет порождать не конвергентные земным виды, а некие трудновообразимые горгульи. То, что законы физики неумолимы к щупальцеходящим, двухголовым или крылож..ым, и что череда случайных мутаций всегда породит биомеханически-оптимальные формы как-то упускается из виду...
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #24 : 14 Мая 2019 [16:22:00] »
биомеханически-оптимальные
И экологически-оптимальные тоже, что не менее важно.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #25 : 14 Мая 2019 [17:02:10] »
биомеханически-оптимальные
И экологически-оптимальные тоже, что не менее важно.
И это отдельный и непростой вопрос.
Экологическая ниша задаётся не только условиями минеральной среды, но и сопредельной фауной и флорой. Очевидно, предполагается, что "горгульная" фауна не производит таких эффективных существ, как позвоночные, и предоставляет возможность возглавлять пищевую пирамиду и "вразумляться" червеобразным или членистоногим тварям.


Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #26 : 14 Мая 2019 [17:49:49] »
Увы любителям инопланетных синекожих археологичек, но шансов на то, что разумные алиены будут хоть чем-то похожи на нас, фактически нет. Об антропоидах мы можем прочно и крепко забыть.
Но ошибка наблюдателя как раз заключается  в том, что все живое на Земле — это чрезвычайно близкие родственники.
Родственники мы исключительно  по внутриклеточной биохимии, многоклеточные организмы же формировались независимо.
Так что конвергенция неизбежна, точно так же как дельфин похож на рыбу - не потому что родственники, а потому что им в воде плавать.
Взять, например, глаза. Вообще-то не самое удачное решение — собрать все светочувствительные клетки в одном уязвимом органе да еще пропускать всю полученную информацию через мозг, чтобы он ее искажал и оценивал на свое усмотрение. Но у нас с глазами получилось именно так: кое-как работают, ну и ладно. А ведь можно было бы получать зрительную информацию всей поверхностью тела, да еще и без обработки ее мозгом.
Если полученную информацию не обрабатывать - то зачем она вообще нужна?
Ничего не мешает представить инопланетную цивилизацию, организованную по «муравьиному принципу» горизонтальной специализации, вместо вертикальной иерархии. Только с «вычислительными возможности» на уровне человеческих или даже выше.
Представить существование - можно. А вот представить пути возникновения - нельзя.
Хищники всегда умней травоядных, и стая хищников не может быть слишком большой, десяток-сотня особей и всё.
И в такой стае место только для одного лидера.

Так что - инопланетная жизнь может породить самые разнообразные формы, какие мы даже представить не можем - но вот разумный вид будет более-менее похож на нас. Пусть не внешне, но психологически.
Крупный стайный недохищник с серьёзными социальными тараканами.
А может быть, например, быть круговая иерархия, когда особь, занимающая доминирующее положение по отношению ко второй, занимает подчинённое положение по отношению к третьей, которая в свою очередь подчинена второй.
Такая иерерахия на уровне разумников даст совершенно непривычный нам социум.
У нас в прошлом ещё круче было, кто в племени главный - вождь или шаман?
Смотря в каком вопросе...
Т.е. вообще ситуативная иерархия под задачу.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #27 : 14 Мая 2019 [17:57:22] »
Хотя вопрос, конечно, интересный. Могут ли существовать какие-то «инопланетные» белки, которые земная жизнь не способна создать и которые открывают в эволюции принципиально новые пути?
Ну вот у нас есть аминокислоты с серой - а почему не может быть с хлором или кремнием? И какие химреакции они позволят использовать? Может прямое преобразование света в двигательную активность, без промежуточного фотосинтеза и пищеварения.
Цитата
Так вот, можно утверждать, что разумность человека — следствие его плохой приспособленности.
Распространённая версия, но, мне кажется, ложная. Любой вид приспособлен к своей среде обитания. И австралопитеки, существовавшие миллионы лет, были прекрасно приспособлены к своей.
Приспособленность человека плохая, но не отвратительная. Он универсал - ко всему приспособлен плохо.
А специализированные хорошо к конкретным условиям - но в других вообще дохнут.

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #28 : 14 Мая 2019 [18:59:26] »
Вы точно уверены, что половое размножение, половой отбор и рецепторы в гениталиях - это невероятная случайность, которую нигде более эволюция не отберёт из множества альтернатив?
Уверена.
Половое размножение - вполне может быть, но не в таких формах, как у хомосапиенса

Но механизмы, выработанные эволюцией, разные!
Совершенно верно

Вы полагаете, что формы эти предопределены исходным геномом LUCA?
Да
И алиены, в итоге, могут оказаться вполне гуманоидны.
Не могут ибо статфизика и теория хаоса
Следовательно, вполне вероятно, что алиены будут вполне конвергентны нам, и «любовь», «секс», «власть», «деньги», все то, что движет нашим социумом будут им близки и понятны.
Это исключено. Социуму бесполых ктулхоманоидоыв эти понятия будут пустым звуком.
половое размножение оказывается совершенно закономерным следствием эукариотизации
А вот формы его могут быть совкершенно непривычными нам. Вплоть до наличия сотен полов
Хищники всегда умней травоядных, и стая хищников не может быть слишком большой, десяток-сотня особей и всё.
И в такой стае место только для одного лидера.
А если лидера нет вообще?

но вот разумный вид будет более-менее похож на нас. Пусть не внешне, но психологически.
Если разная биология, то и разная психология.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

cybertron

  • Гость
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #29 : 14 Мая 2019 [19:21:35] »
Цитата
А если лидера нет вообще?
Значит нет никакого социума. Никакого разделения труда. А стало быть и никакого прогресса. Даже речь у таких не разовьется за ненадобностью.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #30 : 14 Мая 2019 [20:12:47] »
Уверена.
Зря.
Половое размножение - вполне может быть, но не в таких формах, как у хомосапиенса
1) Не "может быть", а обязательно.
2) Без рецепторов в гениталиях, напрямую сопряжённых с "центром удовольствия", и стимулирующей сии рецепторы копуляции, размножаться способны лишь тупые инстинктивные существа.
Да
Дарвин и Ламарк синхронно перевернулись во своих гробах.
Не могут ибо статфизика и теория хаоса
И как они отрицают физику и биомеханику?
Это исключено. Социуму бесполых ктулхоманоидоыв эти понятия будут пустым звуком.
Бесполым ктулхумандоидам не нужен социум.
Если разная биология, то и разная психология.
Ламповый и транзисторный компьютер считают принципиально по-разному, да?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #31 : 14 Мая 2019 [21:33:21] »
Цитата
alena_korf от Сегодня в 18:59:26
Если разная биология, то и разная психология.
Ламповый и транзисторный компьютер считают принципиально по-разному, да?
Так примитивно нельзя подходить. Одно дело просто счётное устройство, а другое - живое существо. Его (живого существа) психология направлена в первую очередь на выживание и размножение, а это зависит от его биологии, от того, из какого материала это существо сделано. Оно должно учитывать при решении своих жизненных задач свою биологическую структуру.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 6 896
  • Благодарностей: 156
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #32 : 14 Мая 2019 [21:55:27] »
Вплоть до наличия сотен полов
Ну расскажите нам какие преимущества дает трехполость? Ну не говоря уже о 99 полости.
и теория хаоса
Как теория хаоса мешает поиску оптимума в локальной среде? Колеса у колесниц алиенов будут возможно квадратными, или овальными?
Социуму бесполых ктулхоманоидоыв эти понятия будут пустым звуком.
А вы знаете хоть один пример бесполых социальных животных на земле? Ну или хотя бы одно полых?
А если лидера нет вообще?
Тогда, такой социум проиграет войну тому где лидер есть, который способен координировать слабоуправляемую массу индивидов.
Если разная биология, то и разная психология.
Безосновательное утверждение.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2019 [23:54:40] от MenFrame »
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #33 : 15 Мая 2019 [04:53:20] »
А вот формы его могут быть совкершенно непривычными нам. Вплоть до наличия сотен полов
Сотни полов - это элементарно неэффективно и особо не поддерживается отбором. Более двух может существовать только в качестве эволюционного эксперимента у отдельных одноклеточных эукариот. Те же растения стали многоклеточными независимо совсем из другой линии эукариот, экологическое место у них совершенно иное, а полов - "почему-то" тоже ВНЕЗАПНО всего два и гаплоидная стадия последовательно уменьшалась в процессе макроэволюции от вполне самостоятельных заростков до пыльцевых зёрен.
Кстати когда счёт идёт на сотни - то это уже по сути не пол, а система генетической (не)совместимости. Которая есть и у млекопитающих в виде, например, белков Главного Комплекса Гистосовместимости.
По ней у человеков вообще многие миллионы "полов" насчитать можно.

Вы бы разобрались в биологическом смысле применяемых слов для начала что-ли, прежде чем писать тут что-то. Может быть тогда этого вообще не нужно будет делать. ;)
« Последнее редактирование: 15 Мая 2019 [05:13:19] от Rattus »
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Nucleosome

  • Гость
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #34 : 15 Мая 2019 [06:56:00] »
Значит нет никакого социума. Никакого разделения труда.
лидер и разделение труда вещи совершенно разные. кроме того, есть мнение, что лидеры в чел сообществах появились очень поздно - в позднем палеолите, а до этого каждый делал, что умел и все договаривались друг с другом. хотя наверное кто-то пользовался большим авторитетом, кто-то меньшим, но этих сведений уже не дошло
Бесполым ктулхумандоидам не нужен социум.
это они вам сами сказали?
Без рецепторов в гениталиях, напрямую сопряжённых с "центром удовольствия", и стимулирующей сии рецепторы копуляции, размножаться способны лишь тупые инстинктивные существа.
и это тоже? к тому же что это за существа такие? если с внутренним оплодотворением - которое должно экономить семенной материал, не так ли? и вообще ваше постоянное упоминание таких удовольствий... подозрительно
А вы знаете хоть один пример бесполых социальных животных на земле?
кишечнополостных посмотрите...
Ну или хотя бы одно полых?
это как вообще?
Колеса у колесниц алиенов будут возможно квадратными, или овальными?
видимо колесниц у них не будет вообще, как не было у ацтеков например.
Половое размножение - вполне может быть, но не в таких формах, как у хомосапиенса
как у нас не будет точно, это только Maki из темы в тему мечтает о форме груди инопланетянок (и других их формах), так-то наш вариант размноения с его гиперсексальностью какой-то изврат на фоне даже остальных млекопитающих, не то что нашей биосферы, а о метагалактие и говорить нечего
Безосновательное утверждение
различие в одном подразумеваеют и в другом тоже, с компами пример неудачный, поскольку там есть их создатель и у него, что для ламповых, что нет есть однозначная цель, а у существ с других планет - нет. отдельные конвергенции могут быть - хотя даже появление глаз в нашей биосфере не полностью конвергенно, но насколько оно будет глубоко можно только догадываться, имея перед глазами только один пример жизни

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #35 : 15 Мая 2019 [08:05:26] »
Более двух может существовать только в качестве эволюционного эксперимента у отдельных одноклеточных эукариот.
А грибы (вполне многоклеточные) как же?

Ну расскажите нам какие преимущества дает трехполость? Ну не говоря уже о 99 полости.
Почитайте про полы у вполне земных грибов.
Приемущество в том, что чем больше полов, тем больше генетическое разнообразие.

Без рецепторов в гениталиях, напрямую сопряжённых с "центром удовольствия", и стимулирующей сии рецепторы копуляции, размножаться способны лишь тупые инстинктивные существа.
С чего бы?

Колеса у колесниц алиенов будут возможно квадратными, или овальными?
Мы вообще-то не про технику говорим.

Тогда, такой социум проиграет войну тому где лидер есть, который способен координировать слабоуправляемую массу индивидов.
С чего бы? Как раз наоборот. Социумы, зависимые от одного лидера, сильно уязвимы.
Муравьиный социум прекрасно обходится без лидера.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2019 [08:14:39] от alena_korf »
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #36 : 15 Мая 2019 [08:20:13] »
А грибы (вполне многоклеточные) как же?
Грибы вполне одноклеточные.
Почитайте про полы у вполне земных грибов.
Это как раз и есть по сути группы несовместимости. Даже у некоторых бактерий (напр. протея) такое тоже есть.
С чего бы?
С того, что любое вообще управление активным действием требует наличия сенсоров. "Кибернетика", "обратная связь" - слышали такие слова?
Мы вообще-то не про технику говорим.
Биомеханика работает по каким-то другим законам физики?
Но многие почему-то возводят конвергенцию в абсолют, забывая про дивергенцию.
Проблема только в том, что Вы конвергенцию начисто отвергаете. По сути отрицая доказательство эволюции. Такая позиция ничуть не лучше креационизма, только лишь с обратным знаком.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #37 : 15 Мая 2019 [08:23:14] »
Грибы вполне одноклеточные.
Чего?
Ну да, есть и одноклеточные грибы. Но высшие грибы - многоклеточные.
С того, что любое вообще управление активным действием требует наличия сенсоров.
А если активных действий не требуется?

Биомеханика работает по каким-то другим законам физики?
Речь вообще не об этом шла.

Проблема только в том, что Вы конвергенцию начисто отвергаете.
Не отвергаю. Отдельные адаптации вполне могут быть конвенгертными. Но не их комплекс.
Как верно заметил Nucleosome
отдельные конвергенции могут быть - хотя даже появление глаз в нашей биосфере не полностью конвергенно, но насколько оно будет глубоко можно только догадываться, имея перед глазами только один пример жизни
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #38 : 15 Мая 2019 [08:27:57] »
Значит нет никакого социума. Никакого разделения труда. А стало быть и никакого прогресса. Даже речь у таких не разовьется за ненадобностью.
Абсолютно безосновательное утверждение
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Психология и социология алиенов
« Ответ #39 : 15 Мая 2019 [08:40:18] »
Чего?
Того. Пыльный-традиционный морфологический критерий - это ниочём. Так и тупо бактерии-актиномицеты будут "многоклеточные" , а гораздо более сложная колония миксококков или даже дрожжей - ниразу. Про стеночный критерий вообще не говорю.
Но высшие грибы - многоклеточные.
Ага - щас бы в многоклеточные ещё записывать по критерию наличия двухядерной фазы (это есть критерий высших грибов - Dikarya) - дрожжи и кандиды у вас теперь тоже в многоклеточные записаны. :D

Говорю же - ознакомьтесь хотя бы с определением тех слов, что используете, а то все тезисы ваши тут - биологам на смех.

Речь вообще не об этом шла.
А о чём же тогда?
Отдельные адаптации вполне могут быть конвенгертными. Но не их комплекс.
Главное - в это уверовать. И в каком месте "отдельные признаки" от комплекса отличаются? На уровне белка, цистрона, рамки считывания?
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)