Тени спутников Сатурна на его диске

[Дядя Лёша]

Масштаб  на своё смотрение. На диске  по сути ни одной  резкой тонкой облачной полосы нет ,  кроме  двух - трех самых контрастных , но  тень видна.

  Извините, а где она видна? В какое время сделан ваш снимок?

Вот тот одиночник, что выложил Константин ...

Это явно не одиночный кадр!

[Александр Репной]

Коллеги, поздравляю всех вас, кому удалось наблюдать тени не только Ганимеда, Европы, Калисто, Ио и Титана, но и от других спутников. Искренне рад за вас! Для меня же это недоступно, но это пока лишь... Правда такими темпами, скоро будем наблюдать тени от Титании и Тритона. Апертура и сиинг рулят!

[Наблюдатель Звезд]

Стеллариум как всегда немного запаздывает с событиями,

Поиграйтесь с галочкой "Моделирование скорости света"

[GordonBrau]

Присоединяюсь к Дяде Лёше: где на снимке видна тень? Пальцем ткните.

[Евгений_В]

Коллеги, поздравляю всех вас, кому удалось наблюдать тени не только Ганимеда, Европы, Калисто, Ио и Титана, но и от других спутников. Искренне рад за вас! Для меня же это недоступно, но это пока лишь

Да никто визуально и не видел (за исключением kup,  всё-же апертура приличная), просто есть свойство памяти рисовать просмотренное в программе. Если бы не было программных средств никто бы даже и в метровую апертуру не обратил внимания.

[slava aa]

Присоединяюсь к Дяде Лёше: где на снимке видна тень? Пальцем ткните.

Да есть пятнышко, есть, а вот видно ли это глазом это вопрос. Когда надо, и гексагон ведь видят!

[slava03]

Присоединяюсь к Дяде Лёше: где на снимке видна тень? Пальцем ткните.

Я тоже её на фото не вижу.
Что до тени Дионы- посмотрите какой контраст у диска Сатурна, какая детализация и сравните с фото Арагорна.

[slava03]

В идеале не нужно было смотреть заранее стеллариум.

Почему? Полагаю, что знание местоположения может помочь понять хотя б где искать? Ведь всё равно неясно, как оно выглядит.

[Night Sky]

 с обработкой тень становится черной. Но поскольку тут такое не приветствуется ,  я выложил  без обработки  сумму 30 кадров , чтоб  шумы не отвлекали. Сиинг  далек от отличного , как у некоторых коллег он был . Тут более смысл фото в том , что тень видна  при практически пустом диске , ведь ранее  предполагали что он должен быть расписным чтоб тень проявилась,  но это не так. Тень  пусть и бледно , но выделяется  при  очень скудной детализации диска . Тут даже  полярный регион  не резкий , можно сказать что его даже почти нет. Хотя обычно  полярный регион , типа шапка, черный  с очень резкой кромкой. То есть   в отличный условиях контраст был бы значительно выше , и уж тем более  на фоне светлого пояса а не темного

 ps  с обработкой   с этого же ролика видно  и самую Рею  и Тефию  и тень Тефии 

[slava03]

В этот момент как раз таки я и хоть несколько неуверенно, но несколько раз и увидел темное "уплотнение" в нижней части диска на центральном меридиане, на границе перехода из светлого экваториального пояса в более темный.

В такие моменты очень помогает слежение за перемещением объекта. Если бы посмотрели подольше и увидели ЭТО в другом месте, тогда да- можно смело засчитывать. Если нет- на ваше усмотрение. Я такой методикой пользуюсь при поиске слабых комет. И если спустя 30-60мин не вижу смещения кометы относительно слабейших звёзд, то незачёт.
Пример - комета C/2025 K1, которую чётко показала своё движение среди слабых звёзд.

[slava03]

с обработкой тень становится черной.

Ну вот и начались очередные "финты Арагорна"- то одиночник, то сумма, то с обработкой- то без. Кто хочет- пусть ему верит, у меня иное мнение.
А вот KUPa я поздравляю! Вероятно только он один видел тень в свой 16".
Хотелось бы от него подробнее узнать, как она выглядела в его апертуру.

[Night Sky]

с обработкой тень становится черной.

Ну вот и начались очередные "финты Арагорна"- то одиночник, то сумма, то с обработкой- то без. Кто хочет- пусть ему верит, у меня иное мнение.
А вот KUPa я поздравляю! Вероятно только он один видел тень в свой 16".
Хотелось бы от него подробнее узнать, как она выглядела в его апертуру.

 одиночники  сатурна с любительских скопов практически никто не выкладывает, они все шумные . Они ничего не отражают так как  шум в кадре  создает  пятнистый фон . И я нигде не писал  что я выложил одиночник. Я писал что я выложил кадр без обработки , найдите мой пост и там всё четко указано .  Небольшая сумма , чтоб ушли шумы.

[Дядя Лёша]

Тут более смысл фото в том , что тень видна  при практически пустом диске , ведь ранее  предполагали что он должен быть расписным чтоб тень проявилась,  но это не так. Тень  пусть и бледно , но выделяется  при  очень скудной детализации диска . Тут даже  полярный регион  не резкий , можно сказать что его даже почти нет.

Повторю свой вопрос - в какое время снят ролик?

ps  с обработкой   с этого же ролика видно  и самую Рею  и Тефию  и тень Тефии

И что мешает опубликовать " с обработкой   с этого же ролика видно  и самую Рею  и Тефию  и тень Тефии"?

[kup]

Хотелось бы от него подробнее узнать, как она выглядела в его апертуру.
----------
Просто серой точкой во время успокоения. Когда начинает турбулить, она исчезает. Как притихнет колыхания изображения, снова появляется. Я даже не знаю как сравнить... У бразильца в зарисовке она прям чёрная, жирная, контрастная ... Да не такая она, даже ни в какое сравнение со спутниками Юпитера не идет. Это именно серая точка, не утолщение полосы как пишут, не как "фестон".  Фотографии не передают этого. На одиночниках вообще ничего не видно - размазня, а на обработанных с фильтрами ( красными и ИК), тени  какими- то пережжёными получаются.

[slava03]

Спасибо.
Вот теперь все точно знают как выглядит настоящая тень Реи на диске Сатурна, а не что-то там мерещущееся.

[kup]

Поскольку детали важны, напишу как я наблюдаю. Пришел не сразу, с годами.
1. Оптика должна быть чистой. Для планет особенно.Реплики из разряда я мою зеркало раз в 3 года не прокатывают. Особенно если вы продуваете зеркало и активно наблюдаете.Пыль или налет сведет на нет все ваши  топовые окуляры.
2. Комфорт. Обязательно удобный стул, табурет. У меня их 5 штук разных,под разные  высоты включая высокую этажерку. Ноги обязательно на опоре. На земле или на подпорках (как у барного стула). Стулья разновидности от табуреток, до офисных, барных  с вращением и регулируемых по высоте, на колесиках ( площадка позволяет). Универсального стула одного на все случае нет. Высота окуляра именно на 16" бандуре меняется от 50 см до 165 см .  Это для 10" я могу обходиться одним офисным креслом, вращая трубу в кольцах.
3. Очень важно. Обогрев вторички и окуляров. Ничто так не раздражает, как запотевание. А оно есть всегда, за исключением летних сухих ночей.
4. Окуляры и режим. Одноглазый режим только для дипов. Здесь тему закрыл 100-градусниками (есть и 82).  Большое поле, максимальное проницание. А для планет -только бинорежим. Для всматривания  никакого напряжения мышц! Только расслабленное состояние. С одним глазом так не получится. Даже если сделать "пиратскую повязку", становится  немного легче, но не до конца. Два глаза творят чудеса. Видать мозг наш так устроен.
5. Никаких "щелей и замочных скважин". Вынос зрачка. При всех модных тенденциях "планетчиков", никогда не понимал этого бреда окуляры с выходной линзой в  несколько мм и таким же выносом зрачка. А в чем кайф , друзья? Тот же Наглер Зум 3-6, после поигрушек, был быстенько сплавлен на форуме. Туда же были отправлены ортоскоп, делос и радиан (эти по причине многолинзовости, при всем уважении к дяде Элу, ну не планетники они).
6. Что же осталось? А остались для бинки простые окуляры с максимально большИм выносом. Это 32 мм, 26 мм  18.3 мм и сейчас еще 15 мм ( с повышенным  выносом  13мм) и  линзы барлоу. Не буду греха таить хорошие линзы - Телевью барлоу Повемэйт 5х ( разгоняется в биноприставке до 8х) и 2х Орион (разгоняется в бинке от 2.88х до 4.5х).
7. Диафрагмы. Некоторые ( не все) думают- купил крутой окуляр, вставил , я король! Ну вообщем то, да. Только потом начинают репу чесать, чтой то какие то ореолы у меня и и блики и мухи и  поле светлое....Как узнать? Вставляем окуляр днем. Берем лупу посильнее крат так на 10-20 и рассматриваем выходной зрачок. Так вот , в него кроме объектива ничего не должно быть видно . НИЧЕГО!!! Даже топы очень грешат этим. Кроме зрачка увидите отражение от стенок,перемычек, блики от стекол, блестящую трубку фокусера, незачерненный торец вторички .... Всё увидите. Что надо делать , догадались? Подсказка. Для планет (тем более на больших увеличениях) не нужна дырка в фокусёре в 2 дюйма. Вырезаем диафрагму-затычку... Смотрим на зрачок. И оставляем только объектив по краешку. Также устраняем блики по оставшемуся тракту.
8. Наглазники. Этому вопросу вообще не уделяют внимания.. А зря! Я не знаю ни одного окуляра, который бы мне сразу подходил с наглазником в заводском исполнении. То они мягкие, то здоровенные, то упираются в скулы, то короткие по высоте , то длинные. Если использовать с барлоу меняется вынос. Короче, все наглазники я переделывалал. ВСЕ. Наглазник должен фиксировать глаз и защищать от засветки. Вы не будете напрягаться, не будете дёргаться, отвлекаться ,вас не будут раздражать бобово-фасолевые эффекты, и даже представляете в некоторых случаях "Мухи", да-да, те самые , которые отражаются от ваших глаз,  если вы уделите внимание этому вопросу.И удивитесь, на сколько удобный наглазник придаст вам зоркости и сил. 
Модераторам можно вырезать и вставить в соответствующую тему. Но это важно было сказать именно в этой теме про предельные тени спутников.
П.С. Для разных труб номиналы и типы планетных окуляров разные, это не догма и не реклама! Выбирайте нужные значения , марки конкретно под свой инструмент и удобство.

 

[Night Sky]

серая точка

Телескопы бывают оч разного качества , вы сами прекрасно знаете . Даже 500  мм может показывать хуже чем 150 мм,  таких примеров полно, достаточно открыть  соотв. раздел на   alpo japan . Тут много нюансов  и вот так вот просто телескопы не отсортируешь..

[kup]

Тут много нюансов  и вот так вот просто телескопы не отсортируешь..
------
В любом случае, надеяться увидеть четкий, очерченный, черный диск тени Реи  ( как нарисовал бразилец) размером 0.246" в 10 " это утопия, вам не кажется? Какого бы качества не была оптика.

[Vitaly63]

Присоединяюсь к Дяде Лёше: где на снимке видна тень? Пальцем ткните.

Да есть пятнышко, есть, а вот видно ли это глазом это вопрос. Когда надо, и гексагон ведь видят!

Тут диванные наблюдатели выводы уже сделали, что кроме @kup  никто не видел тени. Так что смысла метать бисер не вижу.
Лично я видел очень похоже снимку Константина, пусть это и не одиночник, за который я принял. Но крайне похоже на мои визуальные наблюдения.
С сиингом мне определенно не повезло в ту ночь, поэтому мои наблюдения отличаются от наблюдений "признанных" публикой.
За сим откланиваюсь.

 

[BIG TRAIL]

В любом случае, надеяться увидеть четкий, очерченный, черный диск тени Реи  ( как нарисовал бразилец) размером 0.246" в 10 " это утопия, вам не кажется? Какого бы качества не была оптика.

Этот "бразилец" ,  видимо речь про  Пола Абеля?   Он житель Англии,  наблюдал, если правильно помню,  из Лестера,  широта 52 град   при такой же высоте Сатурна в 2009 году, как и сегодня у нас.    Тень предельного для восприятия размера принципиально не может быть ни черной,  ни точечной,  должна же она когда -то  деградировать в  серую аморфность, доступную только  для непрямого,  косого,  взгляда и  наконец исчезнуть при дальнейшем уменьшении.

черный диск тени Реи  ( как нарисовал бразилец) размером 0.246" в 10 "

  Если под бразильцем имелся в виду Поль Абель,  так у него 8" ньютон.      И тень Дионы оформлена аналогично,  0.18"  в 200мм  это  36/D,    на самом деле тень еще меньше,    часть  тени - полутень,  меньшей плотности,   короче говоря,  черной точки при таком размере не будет.