Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фанерный мини купол "Хоббит"  (Прочитано 12420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Фанерный мини купол "Хоббит"
« : 06 Мая 2019 [23:31:07] »
Проектирование завершил. Решил поделиться проектом с общественностью. С целью получения обратной связи. Критики, то есть. Поехали.

О чём речь

Уж несколько лет гложет меня идея собрать небольшой купол в форме полуцилиндра (теплицы). Настал момент!
Выбрал астрограф-жертву. Хочется сделать именно что небольшой, то есть я бы сказал даже маленький купол. Полурослик. Поэтому назвал его Хоббит. Почему небольшой? Потому что первый блин часто комом. Хочется чтобы первым был ... маленький такой блинчик.



:) Под рукой была STL-модель скелета из MineCraft. Вытянул его до моих 174 см чтобы иметь представление о масштабе сооружения.

Технологии

С учётом накопленного при постройке ЧПУ фрезера опыта возни с 18 мм фанерой, решил использовать ту же технологию - рез на ЧПУ толстой фанеры. Соединение шип-паз с проклеиванием и прокручиванием саморезами. Сверху яхтенный лак.
Но, чтобы наверняка, делать буду из 21мм фанеры. Благо недавно случайно бесплатно обзавёлся листом полтора на полтора метра. Раздолье для экспериментов!

Ролики планирую использовать капролоновые - поддерживающие для откатных ворот (5 см диаметр, два подшипника, ось из болта М8).

Мотор-редуктор из ВАЗ 2110. Пока что пробую дешёвый мотор стеклоподъёмника. Не потянет, заменю на мотор стеклоочистителя (в 2.5 раза дороже, металлическое червячное колесо, заметно сильнее).

Управление - привычная мне малина (raspberry pi и клоны).

Подробно в картинках

Основание купола - бетонное колодезное "полукольцо". То есть геометрически оно кольцо (труба), но стандартное метр высотой. А это пол метра. Купил одно, установил по уровню:

Удобно, дёшево (1000р). Не сдует.

Бетонное кольцо отштукатюрю сверху. Поверх фанерное кольцо. Ещё проверка уровнем, подкладки какие нужны. Дюбели  / анкеры:

Слева костыль - это крепление мотора привода азимута купола.

Поверх ещё два блина поменьше и блин такого же диаметра, как нижний:

Получаем канавку для штормзахватов и опорное кольцо для опорных вертикальных роликов. Оно же выравнивающее кольцо для соответственно, выравнивающих горизонтальных роликов.

Привод малой шестерни сейчас собран вокруг мотор-редуктора стеклоподъёмника ВАЗ 2110 (650р). Но, конечно, имея ЧПУ фрезер нет проблем отрисовать, вырезать и собрать блок на другом моторе.




Ось шестерни капролоновая, выточенная с использованием недавно построенной (под эту задачу) четвёртой оси фрезера.
Хорошо видно соединение шип-паз плюс саморезы 55мм. Такая схема соединения будет использована во всём проекте.

Малая шестерня, кто б сомневался, крутит ... большую шестерную!

Эта плита 21мм фанеры (1.2 х 1.25 метра) не влезает в мой фрезер. Так что закажу её на сторону. Тому же мастеру, который резал мне 18мм фанеру для станка. Вот он удивится :)

Снизу мегашестерни по кругу крепятся три типа приблуд:

Слева-направо:
- ролик вертикальный опорный. Капролон 50 мм диаметром, 25мм толщиной. Два подшипника, ось М8;
- штормзахват съёмный. Не сказать, что он прям легкосъёмный... :), но если приспичит, купол можно будет располовинить для перевозки / переделки;
- ролик горизонтальный выравнивающий. Так же, как вертикальный.

Стропила крыши. Всё та же фанера. Всё тот же шип-паз:


Боковые крышки и кровля. Пока что мне кажется, что это 4мм фанера в куче этого лака. Но, возможно и другой листовой материал:


Рельсы забрала. Фанера, sure:

Чтобы вода не скапливалась, мегашестерня отфрезерована (водостоки).

Ролики с прорезями (под 20 мм трубу, прорезь 21мм):

Этот ролик ещё не купил, но нашёл магазин его продающий:


Стропила забрала:


Привод забрала ... тот же стеклоподъёмник. Мотор и собственно привод на тросике. Распространённость приятно влияет на цену (привод 350р, мотор 650):

Вот его пока не отрисовал. Единственная недоделка в проекте на сегодня. Куплю на днях, буду пририсовывать к забралу.

Бюджет этого купола грубо оцениваю в 20к.

Ну как? Где я накосячил?

Единственное, сразу предупреждаю, что буду игнорировать указание делать из другого материала. С фанерой плотно вожусь уже пару лет. В т.ч. на улице. Я ей доверяю :)

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 230
  • Благодарностей: 1897
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #1 : 06 Мая 2019 [23:46:42] »
Мне нравится. Буду следить.

Оффлайн Борис (avfc1874)

  • *****
  • Сообщений: 1 437
  • Благодарностей: 195
  • Борис Кудрявцев
    • Сообщения от Борис (avfc1874)
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #2 : 06 Мая 2019 [23:51:56] »
+ Желаю успехов в реализации проекта! Подписался на тему.
- SW BKP 2501 EQ8 Pro (стационар) в дачной обсерватории
- ZWO ASI 1600MM Pro + ZWO EFW + Baader LRGB+Ha/OIII/SII + ZWO OAG + ZWO ASI 120MM Mini
- Ivan7enych Focuser Controller
- Корректор комы: Sharpstar MPCC
- Труба-гид: DeepSky 60-240 + QHY5-III 290M

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #3 : 07 Мая 2019 [00:05:39] »
а как вы планируете удалять снег и лед из-под роликов и с той части крыши, на которую будет заходить забрало?

Оффлайн Борис (avfc1874)

  • *****
  • Сообщений: 1 437
  • Благодарностей: 195
  • Борис Кудрявцев
    • Сообщения от Борис (avfc1874)
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #4 : 07 Мая 2019 [00:10:04] »
Я бы предусмотрел вот у этих внутренних стропил высоту чуть выше чем у других, а также защиту шва герметиком или иным способом от возможной протечки.
- SW BKP 2501 EQ8 Pro (стационар) в дачной обсерватории
- ZWO ASI 1600MM Pro + ZWO EFW + Baader LRGB+Ha/OIII/SII + ZWO OAG + ZWO ASI 120MM Mini
- Ivan7enych Focuser Controller
- Корректор комы: Sharpstar MPCC
- Труба-гид: DeepSky 60-240 + QHY5-III 290M

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 533
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #5 : 07 Мая 2019 [03:18:43] »
Ничего такой рободомик получается. Как будет реализована запитка мотора забрала?
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #6 : 07 Мая 2019 [05:43:20] »
а как вы планируете удалять снег и лед из-под роликов и с той части крыши, на которую будет заходить забрало?
Этот момент специально не продумывался. Пока что снег - веником. Купол на уровне роста человека.
Лёд феном. В общем, в ручную. Можно проложить обогревающий кабель рядом с рельсами. Попробую!

Мне в помощь так же то, что в КК снег 1..2 недели в году максимум. Для удалённого объекта понадобится камера, направленная на северную сторону купола. По её показаниям можно просто подождать день-два - снег сам сойдёт.

Я бы предусмотрел вот у этих внутренних стропил высоту чуть выше чем у других, а также защиту шва герметиком или иным способом от возможной протечки.

Сейчас нахлёст кровли идёт по всей крыше.
Щель между забралом и крышей оставил 1 см и планирую закрывать её резиной. Её прикручу к стропилам забрала с двух сторон забрала.
Если будет бортик, резина будет дополнительно изнашиваться об него :(

На досуге изучу решение соседей. Однозначно лишь, что полуцилиндрическая форма купола помогает герметизации за счёт постоянно одинакового прилегания забрала к крыше. И линейного перемещения.

Ничего такой рободомик получается.

Именно! Хочется сделать такого небольшого робота. А то Samyang 135f2 простаивает :)

Как будет реализована запитка мотора забрала?

Солнечная батарея, одна банка LTO (литий-титанат). Он почти вечный и работает на морозе. И пара dc/dc. Один вниз для зарядки. Второй наверх для разрядки. Плюс ардуина в качестве BMS. Радиоканал 443 МГц (UART). Системное реле самоубийцы устройства - для предотвращения полного разряда.

Я на СБ живу уже пол десятка лет. В КК технология работающая даже зимой. Энергобаланс сведу позже, когда соберу контроллер и выставлю его на улицу для теста. Мотор ест немного. В СБ-питаемых устройствах важнее не импульсный большой потребитель, а постоянный небольшой. Однако, ардуина почти ничего не ест. Радиомодуль можно в режиме ожидания включать раз в 10 секунд, например.
モ - mo

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 604
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #7 : 07 Мая 2019 [09:31:25] »
Конструкция неплохая. Но все же классическая форма купола была бы получше. Центральная часть без изменений, а углы обрезать. Вроде бы продемонстрированы хорошие навыки работы с фанерой и сделать такой купол не составит проблем. Аэродинамика, это очень важно. Наблюдал за поведением своего купола из укрытия в хороший шторм, страшное дело. Полуцилиндрический оторвало бы к черту.
Сам начинал рисовать с аналогичного, но отказался.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #8 : 07 Мая 2019 [10:34:19] »
Конструкция неплохая. Но все же классическая форма купола была бы получше. Центральная часть без изменений, а углы обрезать. Вроде бы продемонстрированы хорошие навыки работы с фанерой и сделать такой купол не составит проблем. Аэродинамика, это очень важно. Наблюдал за поведением своего купола из укрытия в хороший шторм, страшное дело. Полуцилиндрический оторвало бы к черту.
Сам начинал рисовать с аналогичного, но отказался.
Спасибо. Попробую параллельно отрисовать и собрать небольшую полусферу. Пока с трудом представляю, как её ровно крыть. Мне кажется, проще использовать какую-то литьевую технологию. Как акриловая ванна. Стеклоткань, смола, покрытие. Но в ней у меня опыта пока нет.

Ветра тут бывают огого, и правда :(
モ - mo

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 604
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #9 : 07 Мая 2019 [11:52:35] »
Купол небольшой, можно попробовать действительно сделать и обклеить форму. Но можно и просто ребра из фанеры и фанерой же обшивать. Вроде ребята так делали, можно поискать. Очень красиво сделать трудно, потом можно стеклотканью обклеить несколько слоев. А если одну стеклоткань, то ее надо довольно много, чтобы жестко получилось.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #10 : 07 Мая 2019 [11:58:28] »
Купол небольшой, можно попробовать действительно сделать и обклеить форму. Но можно и просто ребра из фанеры и фанерой же обшивать. Вроде ребята так делали, можно поискать. Очень красиво сделать трудно, потом можно стеклотканью обклеить несколько слоев. А если одну стеклоткань, то ее надо довольно много, чтобы жестко получилось.
Боюсь это слишком далеко от моих текущих навыков :( Пока забью. Тема интересная, но всё одновременно не поднять. Пусть первой версией будет полуцилиндр. Оценю его проблемы заодно, так сказать, воочию.
モ - mo

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #11 : 07 Мая 2019 [12:31:27] »
Боюсь это слишком далеко от моих текущих навыков :( Пока забью. Тема интересная, но всё одновременно не поднять. Пусть первой версией будет полуцилиндр.

Нафига эти дуги? Есть вариант еще проще - треугольная крыша. ;)

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #12 : 07 Мая 2019 [12:56:49] »
Боюсь это слишком далеко от моих текущих навыков :( Пока забью. Тема интересная, но всё одновременно не поднять. Пусть первой версией будет полуцилиндр.

Нафига эти дуги? Есть вариант еще проще - треугольная крыша. ;)
Ага, это была моя первая мысль :)
Но дело в том, что при наличии ЧПУ фрезера (или возможности заказать рез), что дуги, что треугольники - одно и то же.
モ - mo

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 604
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #13 : 07 Мая 2019 [13:09:05] »
Пусть первой версией будет полуцилиндр. Оценю его проблемы заодно, так сказать, воочию.
Логично. Но если, когда замахнетесь на 3-4метра, все же лучше классика.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #14 : 07 Мая 2019 [21:28:47] »
Хороший проект. Желаю удачи автору!
Только нужно серьёзно отнестись к фиксации купола. Выступающие углы создают не только серьёзную парусность, но и могут создать подъемную силу. Сильный ветер такой купол может легко сорвать.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #15 : 07 Мая 2019 [21:35:45] »
Спасибо!

Пока не увидел бетонное колодезное кольцо, думал низ сооружения сделать квадратного сечения. С целью упрощения конструкции, попутно уменьшения ветровой нагрузки.

То есть припаркованный он бы не имел таких свесов.
モ - mo

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #16 : 07 Мая 2019 [21:38:56] »
Олег, яхтный лак - профанация. Хватит на два года, потом шкурить и заново. Это если снаружи.
Советую тиккурилу винху. 10 лет простоит, а если покрасить через 5, то простоит 20.
Если внутри, то пофиг.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #17 : 07 Мая 2019 [22:30:53] »
Как будет реализована запитка мотора забрала?
Есть такая идея. Открывание и закрывание забрала срабатывает только при припаркованном состоянии купола. То есть при его определённом положении относительно сторон Света. При этом два контакта на куполе соединяются с соответствующими контактами на башне. И тогда не надо для забрала никакой электроники и аккумуляторов всяких.
А можно и бесконтактным способом. На башне в определённом месте стоит устройство для бесконтактной зарядки смартфонов, а на куполе соответствующая катушка. Таким образом можно передавать довольно неплохую мощность на движок забрала.

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 3 192
  • Благодарностей: 350
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #18 : 07 Мая 2019 [22:51:48] »
Олег, яхтный лак - профанация. Хватит на два года, потом шкурить и заново. Это если снаружи.
Советую тиккурилу винху. 10 лет простоит, а если покрасить через 5, то простоит 20.
Если внутри, то пофиг.

Про яхтный лак согласен на 100% .....есть более дешёвый и долговечный материал ...террасное масло от NEOMID ....в несколько слоев и забудете на много лет ....если надо обновить, просто новый слой по страрому покрытию ...никакой пленки и отслоений с шелушениями, даже шкурить не надо  ....как обладатель деревянного дома на даче говорю....после всяких текстуролов и теккурил  ....а яхтный лак это полное [----] ,хоть  даже если и  за дорого  ...только для внутренних работ годится ....а у нас на юге вообще от солнца вся теккурила за сезон слезет особенно с южной стороны...и упаси боже всякие экологические пропитки для дерева применять.... это [----] вдвойне ...)
GSO 12" OTA на Push-To rocker box (custom made).
TS-FOTON 6" F6 на rocker box(custom made).
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм 72 гр., SW Sky Panorama 82 гр.: 23 мм, 15 мм и 7 мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Фанерный мини купол "Хоббит"
« Ответ #19 : 07 Мая 2019 [23:09:37] »
Олег, яхтный лак - профанация. Хватит на два года, потом шкурить и заново. Это если снаружи.
Советую тиккурилу винху. 10 лет простоит, а если покрасить через 5, то простоит 20.
Если внутри, то пофиг.
Спасибо! Как раз думал схоже.
Тестово у меня кормушка для птиц в яхтенном лаке. С зимы без изменений. Но этой статистики мало, конечно.

Готовлю части к фрезеровке под поле своего станка. И под поле большого станка знакомого.


Есть такая идея. Открывание и закрывание забрала срабатывает только при припаркованном состоянии купола. То есть при его определённом положении относительно сторон Света. При этом два контакта на куполе соединяются с соответствующими контактами на башне. И тогда не надо для забрала никакой электроники и аккумуляторов всяких.
А можно и бесконтактным способом. На башне в определённом месте стоит устройство для бесконтактной зарядки смартфонов, а на куполе соответствующая катушка. Таким образом можно передавать довольно неплохую мощность на движок забрала.

Не совсем так. Купол тем и хорош для меня, что в любой момент для окончания сессии достаточно как есть обесточить астрограф и закрыть забрало. Всё остальное можно делать спокойно и взвешенно днём. А не в состоянии изменённого сознания в 5.10 по будильнику восхода :)

Тебя пугает банка LTO аккума потому что ты её не видел. У меня ж их пять штук по 30 Ач. В перспективе всё питание дома переведу на эту химию. Наистабильнейший из всей известной мне линейки лития. Две тыщи рублей за банку в алюминиевом корпусе.

Контроллер заряда / разряда и ардуина с радиосетью для меня тема так же тема близкая и понятная. Я б даже сказал, интересная.

Ну и СБ для многих диковинка, а я уж шесть лет живу только с ними в обнимку.
В общем, не так страшен СБ-чёрт, как видится из уютной квартирки. Надо прикинуть энергетический баланс на перелив зимой. Летом, тем более, будет всё круто. Сколько недель от мопедного АКБ будет работать стеклоподъёмник ВАЗ 2110? :)

Олег, яхтный лак - профанация. Хватит на два года, потом шкурить и заново. Это если снаружи.
Советую тиккурилу винху. 10 лет простоит, а если покрасить через 5, то простоит 20.
Если внутри, то пофиг.

Про яхтный лак согласен на 100% .....есть более дешёвый и долговечный материал ...террасное масло от NEOMID ....в несколько слоев и забудете на много лет ....если надо обновить, просто новый слой по страрому покрытию ...никакой пленки и отслоений с шелушениями, даже шкурить не надо  ....как обладатель деревянного дома на даче говорю....после всяких текстуролов и теккурил  ....а яхтный лак это полное [----] ,хоть  даже если и  за дорого  ...только для внутренних работ годится ....а у нас на юге вообще от солнца вся теккурила за сезон слезет особенно с южной стороны...и упаси боже всякие экологические пропитки для дерева применять.... это [----] вдвойне ...)

Нене, никаких пропиток. Как, собственно, и никакого дерева. Всё из фанеры. А фанерному изделию главное закрыть торцы. Плоскости, конечно, тоже подвержены атмосферному воздействию. Но в значительно меньшей мере.
Нужна УФ-защита снаружи и защита от влаги внутри. Лак хорошо заполняет всё что ему подставишь. Особенно, если его развести уайт-спиритом и покрыть в большее количество слоёв. Это защита от влаги внутри. От УФ осталось наружку защитить.
モ - mo