Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Замена ИК фильтра в камерах Canon  (Прочитано 204487 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 051
  • Благодарностей: 760
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1860 : 09 Апр 2020 [11:57:16] »
Я сам поискал и нашёл замер падения по спектрам только на голубом фильтре от canon 650d. Замер делался на X-Rite i1Publish Pro 2.
Итог на голубом фильтре 650d (график теста приложен):
Sample 1 это без голубого фильтра источник белый дневной свет, Sample 2 это голубой фильтр снятый с камеры canon 650d.
....

С цифрами не поспоришь.

А кто сказал, что калибатор принтеров и мониторов может полноценно работать для промера спектра пропускания фильтров?

Я тут в графиках вижу кучу некорректностей.
Источник света не "белый дневной", а явно белые светодиоды, судя по пику на 400нм.
С фильтром пропускание в зеленом в 1.5 - 2раза выше чем без фильтра - такого принципиально не может быть. Дальше и говорить не о чем.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 278
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1861 : 09 Апр 2020 [22:04:29] »
С фильтром пропускание в зеленом в 1.5 - 2раза выше чем без фильтра - такого принципиально не может быть. Дальше и говорить не о чем.
На графике спектра фильтров canon 650d нет пропускания в зелёном в 1,5-2 раза выше чем без фильтра.
С фильтром линия указана красным, ее значения красным справа. Без фильтра линия чёрная, а ее значения чёрным слева.

Конкретные значения на графике:
У розового ИК УФ фильтра пылетряса в зелёной зоне самый пик 500 нм - 18 mW. Без фильтра - 21 mW.
У голубого ИК фильтра в зелёной зоне самый пик на 500 нм - 19 mW. Без фильтра 21 mW.

Я тут в графиках вижу кучу некорректностей.
Источник света не "белый дневной", а явно белые светодиоды, судя по пику на 400нм.
Да все верно, в тесте использовался спектрофотометр X-Rite i1Pro, он измеряет спектр в диапазоне 380-730нм. Табличные данные сохраняет с шагом 10нм. В качестве источника освещения был дневной свет из окна + светодиодный UV фонарик (пик на 400нм).
Узкодиапазонный UV фонарик добавлен чтобы наглядно увидеть работу фильтров по UV диапазону. На дневную подсветку в остальных замеряемых спектрах он не влияет.

А кто сказал, что калибатор принтеров и мониторов может полноценно работать для промера спектра пропускания фильтров?
Спектрофотометр X-Rite i1Pro предназначен для калибровки цифровых фотокамер, а также компьютерных экранов (проекторов) и принтеров, работающих с цветовым режимом RGB.
Его стоимость 5000$ и если он предназначен для калибровки цифровых фотокамер, весьма логично его использование при тесте фильтров матрицы цифровой фотокамеры.
Описание есть тут:
https://colorimetr.ru/catalog/kalibratory_monitorov/x_rite_i1photo_pro_2eo2pho/
« Последнее редактирование: 09 Апр 2020 [22:30:03] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 860
  • Благодарностей: 1294
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1862 : 09 Апр 2020 [22:26:36] »
Замер делался на X-Rite i1Publish Pro 2.

Если при этом не использовался узкополосный фильтр Hальфа, то такой замер не корректен. Калибратор монитора измеряет в широкой полосе, а нас интересует узкая спектральная линия. Дайте ссылку на методику, посмотрим.

Если уж и делать самостоятельные замеры, то надо взять обычную ч.б. камеру в качестве детектора, приличный Нальфа фильтр и сделать 2 измерения - с голубым фильтром и без него. Фильтр Нальфа выполнит роль монохроматора.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 051
  • Благодарностей: 760
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1863 : 09 Апр 2020 [22:31:11] »
С фильтром пропускание в зеленом в 1.5 - 2раза выше чем без фильтра - такого принципиально не может быть. Дальше и говорить не о чем.
На графике спектра фильтров canon 650d нет пропускания в зелёном в 1,5-2 раза выше чем без фильтра.
С фильтром линия указана красным, ее значения красным справа. Без фильтра линия чёрная, а ее значения чёрным слева.
А, увидел. Да, тогда верно.
Только странно и очень неудобно сделано, нельзя было вывести оба графика в одном масштабе по вертикали?
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 278
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1864 : 09 Апр 2020 [22:32:59] »
Да я тоже сначала не заметил. Потом увидел.
Вот тест:
https://2i.by/spectrum/
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн piligrim

  • *****
  • Сообщений: 2 218
  • Благодарностей: 138
  • Я вижу всё!!! Ты так и знай!!!
    • Skype - andreikhadkevih
    • Сообщения от piligrim
    • Путешествия дилетанта
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1865 : 14 Апр 2020 [11:51:07] »
Доброго дня коллеги, кто подскажет толщину шайбочек под матрицу Canon 20D если из него выдрать фильтр?
Я на расфокусе ;)  http://rasfokus.ru/astronom

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 051
  • Благодарностей: 760
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1866 : 14 Апр 2020 [23:25:35] »
Доброго дня коллеги, кто подскажет толщину шайбочек под матрицу Canon 20D если из него выдрать фильтр?
Я уже не помню какой там фильтр - совмещенный ИК+голубой, или раздельный.

Раздельный голубой обычно 0.5-0.7мм, то есть приближать матрицу к затвору надо на 0.3-0.2мм, и убирать родные прокладки надо на одинаковую толщину по всем 3м точкам (а родные прокладки все разные, они регулируют перекос).
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн piligrim

  • *****
  • Сообщений: 2 218
  • Благодарностей: 138
  • Я вижу всё!!! Ты так и знай!!!
    • Skype - andreikhadkevih
    • Сообщения от piligrim
    • Путешествия дилетанта
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1867 : 15 Апр 2020 [05:56:13] »
Спасибо, Иван, будем пробовать!
Я на расфокусе ;)  http://rasfokus.ru/astronom

Оффлайн piligrim

  • *****
  • Сообщений: 2 218
  • Благодарностей: 138
  • Я вижу всё!!! Ты так и знай!!!
    • Skype - andreikhadkevih
    • Сообщения от piligrim
    • Путешествия дилетанта
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1868 : 23 Апр 2020 [19:46:59] »
Менял затвор на Canon 650D, оставлю тут, может кому пригодится...

https://youtu.be/P0sHSv2vZE8
Я на расфокусе ;)  http://rasfokus.ru/astronom

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 278
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1869 : 24 Апр 2020 [22:46:16] »
Я сегодня отличился по полной..(Canon 550), короче чиканул случайно три дорожки на шлейфе.( в видео версии это скоро будет). Аппарат работает, дисплей уже удален, поэтому не знаю о сообщении ошибок не ошибок. Кто то знает, за что отвечает этот шлейф?
Посмотрел ваши видео по переделке камеры 550d. Вы конечно запарились. Так держать. Очень крутой канал.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн K@mera

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 34
  • Главное не уставать от самого себя.
    • Сообщения от K@mera
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1870 : 25 Апр 2020 [00:05:17] »
Посмотрел ваши видео по переделке камеры 550d. Вы конечно запарились. Так держать. Очень крутой канал.
Спасибо на добром слове, пока жду  завершения работы по всей схеме управления теплорегуляции, потому как сильно замерзает теперь.(в Минске энтузиаст делает).
iOptron ZEQ-25-eqdrive,Newton 150/600, SW Adventurer belt mod; ЗМ-6А 500/6,3; Canon 550D(А) cooling, Sony A99, Datyson 7TM, miniguie 32/4, guidescope 50/4 Svbony, CLS  Svbony for Canon...

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 278
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1871 : 29 Июл 2020 [01:17:16] »
Canon 550d. Досвидания голубой фильтр режущий водород. Привет canon 550da. Пылетряс оставил:



Работы на час. 3 винтика крепящих матрицу надо пометить маркером положение, посчитать и записать количество оборотов каждого винта. У меня было 5 на двух и на левом нижнем 4,7 оборота. Встанет точно на место после сборки.


Японцы в Canon продумали 2 тепловода, заметил 2 пластины которые прикручиваются 2 винтами к металлической раме матрицы и потом слева и снизу в двух местах прикручиваются к нижней металлической раме фотоаппарата с винтом 1/4 наружк к штативу. Через него продуман отвод тепла в камере, отвод тепла есть но эти 2 теплопровода мелковаты:
« Последнее редактирование: 29 Июл 2020 [07:50:19] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 278
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1872 : 29 Июл 2020 [02:04:55] »
Думаю одновременно с заменой фильтра ещё приклеить к раме фильтра с матрицей  термоскотч при сборке как описано тут:
https://2i.by/noise650da/






Медь непонятно как крепить, рама фильтра с матрицей на подвесе (пружинке) как бы ее не перекосить, а термоскотч просто и легко клеится и он тонкий.

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн K@mera

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 34
  • Главное не уставать от самого себя.
    • Сообщения от K@mera
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1873 : 29 Июл 2020 [08:09:32] »
Поздравляю с началом )) Рамка, которую вы обозвали теплоотводом, думаю интегрирована для съема статики в основном ну и как фиксатор. Путь съема тепла термоскотчем не так что бы тупиковый, все лучше, чем стоковый, но отнюдь не прорывной, однако для вашей климатической зоны весьма оправдан. Медь в радиаторе интегрирована, были такие с сердечниками, но поверьте, существенной разницы при такой пассивной схеме теплоотвода не почувствуете между просто алюминием и медью.
 *Медь непонятно как крепить, рама фильтра с матрицей на подвесе (пружинке) как бы ее не перекосить* - вопрос толщины, она берется в пределах 0,15 мм - фольга - не перекашивает. Но брать ее в нахлест на внешнюю рамку совсем не эффективно, она должна идти от тыла самой матрицы, проходя под платой управления и корпусом матрицы
« Последнее редактирование: 29 Июл 2020 [08:18:11] от K@mera »
iOptron ZEQ-25-eqdrive,Newton 150/600, SW Adventurer belt mod; ЗМ-6А 500/6,3; Canon 550D(А) cooling, Sony A99, Datyson 7TM, miniguie 32/4, guidescope 50/4 Svbony, CLS  Svbony for Canon...

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 278
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1874 : 29 Июл 2020 [09:18:42] »
Рамка, которую вы обозвали теплоотводом, думаю интегрирована для съема статики в основном ну и как фиксатор.
Я не про рамку, а то что дальше имел ввиду. Когда менял фильтр сфоткал. У японцев не все просто сделано. Сама металл рамка фиксирует пылетряс на защелках к пластиковой рамке а вот дальше. Вот отметил желтым от рамки дальше идут две полоски сначала винтиком они соединяются с металической рамой матрицы далее идут от подвешенной на пружинах рамы матрицы к раме фотоаппарата и там тоже прикручиваются винтиками, никакой фиксации не несут, они весьма легко гнутся так как тонкие. Рама матрицы ими не фиксируется, она фиксируется 3 винтами на пружинах. Эти полоски выполняют на мой взгляд роль теплоотвода задуманного в этой камере на крепление к штативу.
И более того эти тепловоды соединены по периметру со стеклом пылетряса термостабилизируя и снимая тепло равномерно по периметру со стёкла. А там должен быть нагрев так как матрица греет воздух внутри под стеклом. Также эти тепловоды не есть подключение минуса на раму матрицы потому что из 2 с двух сторон, минус бы сделали 1 и проще реализовать проводом а не такой широкой полоской.


Вот здесь видно как тепловод прикручивается к раме матрицы:
http://dslrmodifications.com/rebelmod450d3.html


 Тепловоды продуманы в камере на крепление для штатива. Вопрос только нужно ли их усилить увеличить, при том что покупка подобного Пельтье электро холодильника за 2-3 тр в чип дип с помещением камеры просто в коробку позволило решить проблему охлаждения этому конструктору:
http://dslrmodifications.com/rebelmod450d16c.html
Тоже что то такое сделаю.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2020 [10:27:51] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн K@mera

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 34
  • Главное не уставать от самого себя.
    • Сообщения от K@mera
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1875 : 29 Июл 2020 [11:03:00] »
Я тоже имел в виду эту рамку, крепление к корпусу и есть разгрузка по статике, так как передний фильтр и есть то что мы чистим, называя это чисткой матрицы. Теплопроводность стекла ничтожно мала по сравнению с металлом и смысл ее охлаждать таким способом не вписывается в законы термодинамики, тем более в 2010 -11 году фотоиндустрия в любительском сегменте вообще не парила себе мозг о пассивном охлаждении, о 4К еще речи не шло, но если вам нравится так считать, то ради бога.
iOptron ZEQ-25-eqdrive,Newton 150/600, SW Adventurer belt mod; ЗМ-6А 500/6,3; Canon 550D(А) cooling, Sony A99, Datyson 7TM, miniguie 32/4, guidescope 50/4 Svbony, CLS  Svbony for Canon...

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 278
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1876 : 29 Июл 2020 [11:51:24] »
в 2010 -11 году фотоиндустрия в любительском сегменте вообще не парила себе мозг о пассивном охлаждениии
Забудем про стекло, тогда зачем две тонкие гнущиеся металл пластины соединяют раму матрицы с рамой фотоаппарата с креплением штатива. Роль крпления они не выполняют. Что это если не пассивный теплоотвод, почему их 2 сделали с двух сторон рамы матрицы сверху и снизу.

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн OlegIn_Geolog

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Благодарностей: 226
  • Лучше гор могут быть только звезды.
    • Instagram: olegin_geolog
    • DeepSkyHosting: olegin_geolog
    • Сообщения от OlegIn_Geolog
    • DeepSkyHosting: OlegIn_Geolog
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1877 : 29 Июл 2020 [11:53:23] »
Думаю одновременно с заменой фильтра ещё приклеить к раме фильтра с матрицей  термоскотч при сборке как описано тут:
Я тоже думаю что это полумера, ничего сильно  хорошего не выйдет.... Руки у вас есть, страха испортить нет, желание сделать тоже есть. Попробуйте сделать по уму...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,138699.120.html
Посмотрите тему, там много интересного.
550Da на Пельтье это будет круто.
Телескопы: Sky-Watcher BK P250 OTAW Dual Speed. Sky-Watcher P150 Quattro + модификации. DeepSky 102/660 (ахромат).
Монтировки: ZWO AM5. Celestron NexStar 6-8SE.
Камеры - Canon 550Da. ZWO ASI462MC. ZWO ASI120MM. Canon 550 Cooled Da
Гид: 50-мм искатель.
Ноутбук: DERE.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 278
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1878 : 29 Июл 2020 [11:56:08] »
Чтобы что то охлаждать нужно сначала это тепло вывести из камеры. Задача была выкинуть голубой фильтр, улучшить вывод тепла из камеры это было попутным вопросом при сборке. Решил не мудрить ограничиться только снятием синего фильтра и соединить доллнительно раму матрицы с рамой камеры для отвода тепла.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2020 [22:29:32] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн K@mera

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 34
  • Главное не уставать от самого себя.
    • Сообщения от K@mera
Re: Замена ИК фильтра в камерах Canon
« Ответ #1879 : 29 Июл 2020 [13:00:52] »
в 2010 -11 году фотоиндустрия в любительском сегменте вообще не парила себе мозг о пассивном охлаждениии
Забудем про стекло, тогда зачем две тонкие гнущиеся металл пластины соединяют раму матрицы с рамой фотоаппарата с креплением штатива. Роль крпления они не выполняют. Что это если не пассивный теплоотвод, почему их 2 сделали с двух сторон рамы матрицы сверху и снизу.
Я уже высказал свое предположение для чего это сделано, вторая причина, на мой взгляд, это обеспечить надежный контакт по корпусу (как на автомобилях заземляют корпус) для стабильной работы пылетряса, шлейф с него может и не иметь своего минуса, во всяком случае, когда я его снимал, он приклеен на стекло и обращен к этой злополучной рамке пластиной, похожей на проводник, скорее всего это и есть земля пылетряса, безусловно он отчасти отводит тепло, но это не его основная функция. Это чисто мое предположение.
iOptron ZEQ-25-eqdrive,Newton 150/600, SW Adventurer belt mod; ЗМ-6А 500/6,3; Canon 550D(А) cooling, Sony A99, Datyson 7TM, miniguie 32/4, guidescope 50/4 Svbony, CLS  Svbony for Canon...