Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Расчет компенсатора Вайнео для контроля параболы  (Прочитано 12674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от yas
    • Любительская астрономия
Осваиваю DFTFringe...
Вот рез-ты DFTF/ Значение best fit conic не верное т.к. я не знаю какой фокус у объектива. Ну, и если в центре действительно яма, а не бугор. Но это надо выяснять теневым, например.
Кстати, интересный вопрос. ИГ имеет неравномерную освещенность. В результате полосы в центре чуть уже. Может быть это как то влияет на рез-т?

Результат обработки в программе DFTFringe.
От размера маски Гаусса не зависит! - что 5, что 75.
Глеб уже говорил, что размытие по Гауссу лучше не использовать.
У Вас неразбериха с длинами волн и не понятно какие коэффициенты Zernike использованы. По крайней мере астигматизм не учтен

Тогда еще в копилку методов: полноапертурная маска "Голографический муаровый нуль-метод". Поскольку размер маски большой, требования к точности невысоки. Я резал на плоттере, а ведь можно фотоспособом сделать, вытравить или отфрезеровать 0.1мм штихелем. Для параболы получаются "прямые" полоски для визуального контроля.
Очень давно (когда еще были ЭВМ СМ4) помню считал кривую решетку Ронки. Ее теория описана, кажется, у Малакары "Оптический производственный контроль"
В самой книге нашел распечатку 30-ти летней давности. Как же давно это было! :facepalm:
Это не полноапертурная маска, а именно кривая решетка Ронки. Вид решетки зависит от параметров зеркала и места расположения решетки относительно центра кривизны зеркала.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2019 [13:48:29] от yas »

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от Gleb1964
Кстати, интересный вопрос. ИГ имеет неравномерную освещенность. В результате полосы в центре чуть уже. Может быть это как то влияет на рез-т?
Безусловно влияет. Я убежден, что концепция восстановления волнового фронта в DFTFringe неявно предполагает равномерность интенсивности света по апертуре, как измерительного, так и опорного каналов, что не всегда так. Мое предположение подтверждается тем, что амплитудные дефекты фронта (не фазовые! ) проявляются как фазовые в конечном анализе. Более строгий процесс получения интерферограммы должен предусматривать процедуру коррекции "плоского поля", с вычитанием темновых картинок и делением на карту интенсивностей, снятую отдельно для каждого из каналов, измерительного и опорного. Так делают в астрофото и некоторые продвинутые участники интерференционной группы.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от yas
    • Любительская астрономия
Так делают в астрофото и некоторые продвинутые участники интерференционной группы.
Я тоже так делаю в обязательном порядке ;). Но по данным Юрия не уверен, что при учете плоского поля уйдет разница в ширине полос в центре и на краю.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
строгий процесс получения интерферограммы должен предусматривать процедуру коррекции "плоского поля", с вычитанием темновых картинок и делением на карту интенсивностей, снятую отдельно для каждого из каналов, измерительного и опорного. Так делают в астрофото
- т.е. требуется предварительная тщательная подготовка ИГ без гарантированного успеха ...
Например, при загрузке предложенных YAS'ом "сырцов" (и даже после их улучшения в сторонней графической программе) программа DFTF либо опрокидывается, либо отрыгивает с ругательным сообщением.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от yas
    • Любительская астрономия
- т.е. требуется предварительная тщательная подготовка ИГ без гарантированного успеха ...
Например, при загрузке предложенных YAS'ом "сырцов" (и даже после их улучшения в сторонней графической программе) программа DFTF либо опрокидывается, либо отрыгивает с ругательным сообщением.

Ну, уж прямо так и "отрыгивает"?
Если, конечно, какими-то графическими программами издеваться, то да ....
А так, различия есть, но не на столько. Вот взял один кадр с коррекцией и без плоского поля.
Никакой "Тщательной" подготовки, и рез-т гарантирован как с учетом, так и без учета плоского поля

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
улучшения в сторонней графической программе
4я версия программы DFTFringe оказалась на уровне: по аналогии с известной программой MaxImDL она в автоматическом режиме способна сама загружать несколько ИГ, анализировать каждую ИГ и полученные данные осреднять, создавая ИГ, оптимизированную для дальнейшей обработки. От пользователя требуется подать программе как можно больше информации. А для этого желательно ИГ снимать, вращая зеркало (или камеру) вокруг опт. оси.
Этот процесс целесообразно использовать для окончательной аттестации оптики.

Для технологического же контроля достаточно 1-2 снимков ИГ из центра кривизны и получения формы текущего профиля ГЗ.
На это уйдёт от силы 5 минут, в течение которых полировальник не успеет далеко "уйти". Кстати, в любом случае, перед продолжением доводки, ГЗ необходимо укладывать на полировальник и дать им время снова прилежаться друг к другу.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Интерферограмма компенсатора (в красном 0.6328), и ронкиграмма (в зеленом) для сравнения методов. Теневая подтвердилась заваленный наружный край и сорванный внутренний.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Интерферограмма компенсатора
Или "Интерферограмма ГЗ с компенсатором"?

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Интерферограмма  сферического компенсатора из центра кривизны. Пока решаю, что делать, диафрагмировать края или доводить. Больше склоняюсь к первому пути, для контроля парабол 250мм хватает диаметра 140мм.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Неплохо посмотреть на пяти-шести полосах.

Как засвечивалась решётка? Парочку бы фото общего плана прилагать, а то сразу неясно как и что делается. Чтобы избежать лишних вопросов.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Boris Green
Интерферограмма  сферического компенсатора из центра кривизны.

Бас? В ЦО вставлено зеркальце или вы немного сместили луч, чтобы тот не попал в отверстие?

По-крайней мере, видно, что интерферограмма даже визуально дает больше информации, чем Ронки.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Интерферограмму делал не я, поэтому только такой результат (это не Бас).
Окуляр Ронки поставил на место лезвия ножа Фуко, т.е. оптическая схема одинаковая. Недавно появилась решетка, решил  сопоставить чувствительность методов. При расфокусировке  когда отображается менее 10 полос завал края видно немного лучше, но все равно хуже чем на интерферограмме.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Окуляр Ронки поставил на место лезвия ножа Фуко, т.е. оптическая схема одинаковая.

Вот этот момент и неясен - как организована засветка? Источник вмонтирован в окуляр или просто сбоку стоит. Фотографии установочки тоже нет?

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Фото не очень хорошо получаются.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Boris Green
А я просто прижал 0603 SMD-светодиод к Ронки и залил черным лаком. Расстояние между осями получается минимальное, 1-2мм, т.к. сфокусировать точку можно почти вплотную к светодиоду.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Всегда когда у меня появляется новый инструмент хочется поскорее испытать его. И только нужда потом заставляет сделать как надо. :)

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
диафрагмировать края или доводить
Если по расчёту края не захвачены контрольным пучком - оставьте пока, как получилось.
Сделать компенсатор идеальным можно и на досуге.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от Gleb1964
Интерферограмма компенсатора (в красном 0.6328), и ронкиграмма (в зеленом) для сравнения методов. Теневая подтвердилась заваленный наружный край и сорванный внутренний.
У решётки Ронки на таком количестве линий сильно занижена чувствительность. Это кроме того, что сам метод контроля Ронки малочувствителен. Желательно делать три, или даже две линии. Малая чувствительность обусловлена тем, что решетка напрямую детектирует поперечные аберрации. Чем ближе к фокусу, тем меньше линий и выше чувствительность. На краю чтение ронкиграммы осложнено дифракционными артефактами.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Я только начал изучение метода Ронки, а такое количество линий задал для наглядности сравнения точности метода Ронки и интерферометрии.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Хочу опровергнуть мнение, что в автоколлимации параболоид можно контролировать только с большим плоским зеркалом.

Известна схема (см. Илл.1) для контроля в автоколлимации вогнутых асферических зеркал с помощью малого сферического зеркала (Фсз ~2*Фгз/3). Эта же схема пригодна для контроля и параболоидов (Илл. 2).
Поверхность 3  - контролируемая асферика, 2  - вспомогательное сферическое зеркало-компенсатор (4 - то же зеркало 2, на обратном ходе лучей), и контроль производится через отверстие в ГЗ. Поверхность 1 - диафрагма с ИЗ, 0 - параболическое зеркало для подсветки ИЗ.
В случае с параболоидом требуется сферическое зеркало несколько меньшего размера, чем при контроле гиперболоида, но точность контроля сохраняется. Диаметр ГЗ 249 мм, зеркала-компенсатора - 159 мм.

Предлагаемая схема - ничто иное, как известная (см. Н.Н. Михельсон. Оптические телескопы, с. 330, рис. 10.8 ) компенсационная схема Д.Д. Максутова (Илл.1). Но, согласитесь, в таком виде пользоваться ею крайне неудобно.
« Последнее редактирование: 18 Июн 2019 [08:43:44] от ekvi »