Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Редуктор фокуса  (Прочитано 1398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Редуктор фокуса
« : 21 Апр 2019 [22:50:16] »
Здравствуйте! :) Решил создать отдельную тему, так как такой на форуме не обнаружил, а это может быть интересно многим новичкам. Редуктор фокуса это антипод Линзы Барлоу. Он уменьшает фокусное расстояние телескопа. Что бывает весьма полезно. В теории, что я прочитал, указано что он ещё и увеличивает видимое поле окуляра. А стоит каких-то смешных денег (порядка 500-1000р). Ну это просто праздник какой-то! :laugh:

Теперь к главному. Кто пользовался этим? Каковы впечатления? Какие проблемы? Искажения может быть, потеря резкости, кома, дисторсия и тд? ???

Как со светосилой? На каком максимальном увеличении становится заметным центральное экранирование (у МАКов и Ньютонов). ???

На моём МАКе Вебер 1000/90 при установке окуляра 40мм, вид в него омрачает слишком большой вынос (~3см) и уменьшенное поле видимости. ЦЭ, однако при этом не обнаруживается практически. Что поменяет использование такого редуктора фокуса 0,5х.?

Хотелось бы услышать реальных пользователей. Практиков. ;)

Заранее благодарю компетентных старожил за ответы!
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 001
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #1 : 21 Апр 2019 [23:06:57] »
Если типа SW-0.5, то вещь малонужная.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #2 : 21 Апр 2019 [23:12:12] »
Если типа SW-0.5, то вещь малонужная.

Убедительная просьба отвечать развёрнутее. :) Я вот в этом наборе слов ваших не понял вообще ничего.... :facepalm:

Я добавлю фото, чтобы было понятнее о какой штуке я говорю.

Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 001
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #3 : 21 Апр 2019 [23:32:35] »
Ну и я про такую штуку от SW.
Купил, думал что сгодится на что-нибудь. Пробовал поднять светосилу Ньютона 203/1000 - снимки никудышные. На 1/5 уже корректор нужен, а тут вообще ужас получается.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #4 : 21 Апр 2019 [23:57:06] »
Ну и я про такую штуку от SW.
Купил, думал что сгодится на что-нибудь. Пробовал поднять светосилу Ньютона 203/1000 - снимки никудышные. На 1/5 уже корректор нужен, а тут вообще ужас получается.

А как визуально? У вас 1/5 это и так светосильный. У меня 1/11 вот где мало света и много увеличения)).

И что именно было плохо, напишите пожалуйста поподробнее? ???
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #5 : 22 Апр 2019 [00:42:54] »
Редуктор фокуса нужен только для астрофото, в визуале он бесполезен, а чаще всего вреден (тем более малобюджетный). :-X
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 001
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #6 : 22 Апр 2019 [00:46:59] »
К сожалению фоток не сохранилось, но изображение было ужасное. Даже на кропнутой матрице, в углах звезды ужасные.
Под визуал не использовал. Под такую светосилу нужны очень хорошие окуляры. У меня только ES 82.
А с МСТ-180 я его не пробовал.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #7 : 22 Апр 2019 [01:35:54] »
Редуктор фокуса нужен только для астрофото, в визуале он бесполезен, а чаще всего вреден (тем более малобюджетный). :-X

А что именно там не так? ???
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #8 : 22 Апр 2019 [01:53:26] »
А что именно там не так? ???
Вот посмотрите: http://www.astrocalc.ru/#D=90&F=1000&Fok=40&AFok=50&Fs=1.25  ;)
Обычный 40мм плоссл перекрывает максимальное поле зрения. Зачем Вам лишнее стекло, тем более низкокачественное? :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 621
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #9 : 22 Апр 2019 [01:58:40] »

Вот посмотрите: http://www.astrocalc.ru/#D=90&F=1000&Fok=40&AFok=50&Fs=1.25  ;)
Обычный 40мм плоссл перекрывает максимальное поле зрения. Зачем Вам лишнее стекло, тем более низкокачественное? :-[

Ну я же написал. Мне нужно увеличение уменьшить и вынос укоротить. Даже 25х крат это много мне. Я хочу смотреть с монопода. А когда вынос три сантиметра это некомфортно. Длиннофокуснее окуляров не найти да и вынос при этом ещё вырастет, что мне совсем не надо :(. Насколько я заметил сейчас все стёкла китайские вполне приемлемого качества. Ну не пластмассовое оно же? Видно что и окуляры дешёвые и эти редукторы- нормальные. С просветлением. Мне нужно знать как в них видно. Вы сами видели (пользовались) или просто рассуждаете?
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #10 : 22 Апр 2019 [10:49:21] »
Вы сами видели (пользовались) или просто рассуждаете?
Пробовал, заметное ухудшение качества изображения, особенно по краю. :(
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Исследователь

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 992
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Исследователь
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #11 : 22 Апр 2019 [11:26:11] »
обсуждаемый редуктор 0,5 вроде нормально работает с QHY5. Я такой себе купил, но еще не пробовал, матрицу нечем запитать, и управлять нечем... А для астрофото хачу 0,8 редуктор с спрямителем поля

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #12 : 22 Апр 2019 [19:01:23] »
И что именно было плохо, напишите пожалуйста поподробнее?
из редукторов у меня только родной sw 0,85x -с ним видно лучше -он компенсирует остаточную кривизну/астигматизм/дисторсию объектива -в паре с барлоу цейсс/FFC картинка отличного качества -лучше чем просто в окуляр...Для визуала очень желателен, особенно когда требуется максимальный контраст, смотреть конечо лучше без диагонали...камасутра вот такая...Мое мнение по редукторам -вещь весьма полезная...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн АстроКoт

  • *****
  • Сообщений: 1 912
  • Благодарностей: 133
    • Сообщения от АстроКoт
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #13 : 24 Мар 2021 [08:33:25] »
Интересно , что никто так и не поднял вопрос , если все таки использовать с диагональю , и возможно даже с бинкой , то куда лучше ставить его , в диагональ или носик бинки, а если без бинки то в окуляр ?

Уважаемый Канопус тоже что то не отписался про свой опыт в результате ?

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 044
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #14 : 24 Мар 2021 [11:19:20] »
Добрый день.
Эта вещь бесполезная. Качество ухудшает значительно. Снижает увеличение, но поля при этом не добавляет. Не стоит она обсуждения в отдельной теме.
В начале хобби купил себе такой, когда был мак127.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;1206;R15075;
APM 7.7-15.4 ;5;7;13;20/100  ES 25/100;40/68 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5; 10;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; ASTRONOMIK 2" HB; OIII; CLS; Denkmeier Binotron27; NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chrom ASI533MC PRO; ASI290MM mini

Оффлайн АстроКoт

  • *****
  • Сообщений: 1 912
  • Благодарностей: 133
    • Сообщения от АстроКoт
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #15 : 24 Мар 2021 [11:24:01] »
Да , поле кривит по краю, но качество как раз повышает. Единственный ньюанс, ставить не в диагональ и не в бинку , а две штуки прямо в окуляры , дабы задний отрезок не был большим. В результате получим то , что на фото , пардон за криво приложенный мобильник и фото через стеклопакет. И еще , ресницы будут лизать линзу окуляра, не комфортно. Но по сути картинка с данным редуктором на окуляре , что с бинкой , что без бинки - одинаковая.

Разумеется и без бинки (у меня плохая) и без редуктора картинка в данный окуляр радикально иная. Просто "небо и земля" , ну что делать ...
« Последнее редактирование: 24 Мар 2021 [12:23:28] от Кошачий »

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 125
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #16 : 24 Мар 2021 [11:24:21] »
Надо сразу на выходе трубы ставить редуктор, а не перед окуляром. И естественно не такой, а большего диаметра.

Что такое " ньюанс" :o

Оффлайн АстроКoт

  • *****
  • Сообщений: 1 912
  • Благодарностей: 133
    • Сообщения от АстроКoт
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #17 : 24 Мар 2021 [11:27:29] »
Надо сразу на выходе трубы ставить редуктор, а не перед окуляром. И естественно не такой, а большего диаметра.
Ни в визуалбеке ни в бареле бинки хода ГЗ не хватает для фокуса

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 125
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #18 : 24 Мар 2021 [11:32:25] »
Правильно. Зато честные при 0,63 не 1/10, а 1/6 . Не будет искажений как при 0,5 в окулярах .
И для фото самое то!

Оффлайн АстроКoт

  • *****
  • Сообщений: 1 912
  • Благодарностей: 133
    • Сообщения от АстроКoт
Re: Редуктор фокуса
« Ответ #19 : 24 Мар 2021 [11:36:58] »
Да срать на любой редуктор без флатенера для астрофото