Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: МАК127 против Рефрактора 120/1000 по планетам  (Прочитано 2212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diax-IIaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 2
  • Нет подписи и аватара тоже нет.
    • Сообщения от Diax-IIa
Здравствуйте от нового участника!

Хотим приобрести телескоп для наблюдения планет/Луны. Выбор пал на 2 варианта:

1. Катадиоптрик SkyWatcher 127/1500
2. Один из клонов Рефрактора 120/1000, либо Селестрон 120/1000 (Omni XLT), либо его же от Скай-Вотчера.

Вопрос: насколько сильно в худшую сторону будет отличаться картинка Юпитера по резкости и контрастности на Маке против рефрактора на все еще разумное высоком увеличении? Пускай это будет х220.

По цене сейчас оба варианта (и МАК и рефракторы) примерно одно и тоже.
Оба купить не могу (ну да, шутка такая), чтобы проверить и сказать - О, да, теперь я вижу насколько рефрактор лучше по качеству при просмотре Юпитера.
Судя по картинкам на Ю-Тубе я катастрофической разницы по Юпитеру не увидел, но на рефракторе картинка все же, надо признаться в некоторых случаях была поконтрастнее.

Условия: Петербург, 14-ый этаж, две лоджии: одна на Восток, другая на Запад.
Конечно, городская засветка, а скоро и Белые Ночи и "пока-пока!" до наступления темноты, но пока можно еще с 02-30 половить и Юпитер и Сатурн.

В общем, не хочется потом кусать локти, хотя если нет денег на Хаббл, их кусать все равно придется, но все же - делитесь своими мыслями.
Жду с нетерпением мудрых советов, с каждым днем все светлее и светлее.

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 357
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от Андрей Серов
Если наплевать на хроматизм то в рефрактор картинка будет лучше..обязана быть лучше из за отсутсвия ЦЭ и лишнего стекла))
Доб 12" Celestron Omni 102/1000/CG4
 Окуляры:
DS 30/80,SW let 25,18,12/5 Линза Барлоу НПЗ 2х
Canon 550D Гелиос 44,Юпитер 11, Мир 1В

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 357
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от Андрей Серов
Сейчас начнется..про хроматизм, про то се ...Мне рефрактор 102 больше мака 102 понравился.. В дудку хоть искаженные,но цвета сочные контраст лучше..МАК хорошего качества, в подвале был точка отменная...Мой рефрактор по тому же Юпитеру лучше, бок о бок сравнивали с таким же Маком на тротуарке...точку просто для прикола смотрели по полярке в Маке даже лучше была...а что то не то.
Доб 12" Celestron Omni 102/1000/CG4
 Окуляры:
DS 30/80,SW let 25,18,12/5 Линза Барлоу НПЗ 2х
Canon 550D Гелиос 44,Юпитер 11, Мир 1В

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 139
  • Благодарностей: 381
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Мне рефрактор 102 больше мака 102 понравился..
Вы не путайте. Рефрактор 102 с МАКом 127!
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
1. Катадиоптрик SkyWatcher 127/1500

Очень хороший аппарат, и компактней ахромата. Юпитер\Луну смотрел в мак127, красота.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Diax-IIaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 2
  • Нет подписи и аватара тоже нет.
    • Сообщения от Diax-IIa
Очень хороший аппарат, и компактней ахромата. Юпитер\Луну смотрел в мак127, красота.

Компактность, конечно на руку, боюсь на лоджии тяжело будет с более, чем метровой трубой.
Однако, все-же хочется услышать именно про качество картинки в сравнении.
Если это не будет "день и ночь", то МАК127, конечно, предпочтительнее.

Вы не путайте. Рефрактор 102 с МАКом 127!

Так точно я говорю про Рефрактор 120/1000 против 127/1500 Катадиоптрика.
Чисто с математической точки зрения 102/102 и 120/127 не сильно отличаются, но у меня практического опыта и знаний нет.

В одном месте я прочитал, что "МАК127 можно грубо сравнить по качеству на планетах с рефрактором 102".
Однако, я понимаю широту толкования подобных сравнений. Какой МАК и какой рефрактор. Какие условия и т.д.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 154
  • Благодарностей: 412
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Условия: Петербург, 14-ый этаж, две лоджии: одна на Восток, другая на Запад.
Конечно, городская засветка, а скоро и Белые Ночи и "пока-пока!" до наступления темноты, но пока можно еще с 02-30 половить и Юпитер и Сатурн.

Надо оценить сначала возможности, а потом бежать за пол-литрой телескопом. Сейчас, в Питере, когда планеты низко над горизонтом, не знаю, как далеко автодорога от вашего дома, смотреть Юпитер и Сатурн вообще не рекомендуется из-за низкого положения над горизонтом и неспокойной городской атмосфере.
Ну если на будущее, с обязательным учетом астровыездов за город, то конечно рефрактор или рефлектор более крупного калибра.
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 154
  • Благодарностей: 412
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03

Если это не будет "день и ночь", то МАК127, конечно, предпочтительнее.

Будет скорее как "ночь и день" ибо МАКи темнее рефракторов.
Ты не один

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Один из клонов Рефрактора 120/1000
если ахромат -не советую, уж лучше мак 127 -от св например, рефрактор если брать то апо/ед от 120мм...но это совесем другие деньги...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 531
  • Благодарностей: 389
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Вот же тема - ответ на ваш вопрос :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169955.0.html
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 357
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от Андрей Серов
Даже можно всю тему не читать.Только первое сообщение.... Недоконтраст и недорезкость Мака против звенящей картинки рефрактора)
 + Мака компактность и удобство)
Доб 12" Celestron Omni 102/1000/CG4
 Окуляры:
DS 30/80,SW let 25,18,12/5 Линза Барлоу НПЗ 2х
Canon 550D Гелиос 44,Юпитер 11, Мир 1В

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
У рефракторов есть "лотерея" с заводкой юстировкой.
И как правило, кто умеет проводить сложную юстировку, скажет, что почти  небывает рефракторов, которые идеально отюстированы на заводе.
А заводские МАКи более менее одинаковы, если не нарваться на явный брак.

В данном случае, если сравнивать "абстрактный ахромат 120/1000" и МАК, для планет отдал бы бал в пользу МАКа.
Но хорошо отъюстированный рефрактор порвет МАК.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2019 [09:33:48] от Максим (_kp) »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Diax-IIaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 2
  • Нет подписи и аватара тоже нет.
    • Сообщения от Diax-IIa
Надо оценить сначала возможности, а потом бежать за пол-литрой телескопом. Сейчас, в Питере, когда планеты низко над горизонтом, не знаю, как далеко автодорога от вашего дома, смотреть Юпитер и Сатурн вообще не рекомендуется из-за низкого положения над горизонтом и неспокойной городской атмосфере.

Смотрели на Юпитер 2 дня назад в простенький 80/400 рефрактор на х50 - вполне приемлемо. Вот и решили попробовать нечто посерьезнее.
Питер есть Питер - засветка везде.

Даже можно всю тему не читать.Только первое сообщение.... Недоконтраст и недорезкость Мака против звенящей картинки рефрактора)
 + Мака компактность и удобство)

Оттуда: "МАК127 показал практически такую же картинку, но было какое то ощущение, что в контрасте и резкости он несколько проигрывает..."
Ключевые слова: _практически_ (такую же картинку) и _было какое то ощущение_.

Ну да ладно, есть такое понятие как "приемлемость". Иногда люди про это забывают.

Оффлайн Diax-IIaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 2
  • Нет подписи и аватара тоже нет.
    • Сообщения от Diax-IIa
рефрактор если брать то апо/ед от 120мм...но это совесем другие деньги...

Уж это да, даже и не думаем о продвинутых. И СВ МАК127 - уже для нас деньги.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 154
  • Благодарностей: 412
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Смотрели на Юпитер 2 дня назад в простенький 80/400 рефрактор на х50 - вполне приемлемо. Вот и решили попробовать нечто посерьезнее.
Питер есть Питер - засветка везде.

Так вот именно, что на х50 - вполне приемлемо. А поставите 150-200Х, чтоб рассмотреть больше деталей, будет такая муть, что мало не покажется. К тому же, светлое небо заметно снижает и не без того невысокий контраст, а проезжающее авто под домом еще добавит Вам тряски в картинку. Вот теперь оцените, какой компот у вас получится.
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 154
  • Благодарностей: 412
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
рефрактор если брать то апо/ед от 120мм...но это совесем другие деньги...

Уж это да, даже и не думаем о продвинутых. И СВ МАК127 - уже для нас деньги.

Какой там апо/ед от 120мм, господа-теоретики с советами выше в упор не хотят учитывать высоту Юпитера и Сатурна на меридиане Питера этим летом. Чтоб изображение планеты изобиловало деталями, необходима спокойная атмосфера.  В городе-миллионнике - это большая редкость, за городом она бывает гораздо чаще, проверенно лично многократно!
А в этом году обе планеты в Питере будут на высоте менее 10грд. над горизонтом. Какие уж тут детали, это Вам не Австралия, где эти планеты в районе зенита!
Так что сначала подумвйте, где будете смотреть, а потом покупайте телескоп!!
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 154
  • Благодарностей: 412
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
А если б товарищ жил в Мурманске или Архангельске и написал бы, что тоже хочет летом Юпитер и Сатурн посмотреть, Вы бы ему какой телескоп посоветовали?
Ты не один

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 361
  • Благодарностей: 116
    • Сообщения от Kolya21
Один раз сравнивал мой мак 127 и рефр 120 днем. У рефрактора контраст лучше, но хроматизм всё испортил. Для себя отметил, лучше мак. Смотрели сатурн по моему в2014г,  хроматизма на нем не видно сильно, рефрактор больше понравился,  ярче и резкость лучше.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 154
  • Благодарностей: 412
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Интересно, а как навели на Сатурн днём сразу 2 телескопа и какие детали на диске удалось рассмотреть?
Ты не один

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 361
  • Благодарностей: 116
    • Сообщения от Kolya21
Днем смотрел дома, а сатурн ночью на выезде.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.