Юстировка ньютона камерой?

[astro_bond]

Имею ньютон 200/1000.
Юстировка на глаз около нормального.
Решил проверить камерой.
Нашел софт, рисующий ровные круги на прозрачном фоне.
И вот что увидел (вложение, накручены уровни).
Удивился.
Ну пусть вторичка овальная. Но как может быть овальной фокусерная трубка?
Вопрос: что не так? Действительно юстировка или дефекты поля камеры/ноута?

[huch]

а что за камера и какой объектив на камере? если пиксель не совсем квадратный, то некоторые искажения возможны.

[Грехов Михаил]

Фигота. Юстировать Ньютон надо GMK коллиматором на первичном этапе и по звезде и внефокалам на вторичном.

[astro_bond]

а что за камера и какой объектив на камере? если пиксель не совсем квадратный, то некоторые искажения возможны.

Камера Datyson T7M
Объектив стоит комплектный.

Фигота

Тоже хотел услышать применимость такого метода. Имеет ли он право на жись так сказать?

[ekvi]

софт, рисующий ровные круги

Софт-то фантастический, но где кнопка DownLoad?
И ещё: без Мака и Андроида он беспомощен?

[astro_bond]

Софт-то фантастический, но где кнопка DownLoad?
И ещё: без Мака и Андроида он беспомощен?

не совсем вас понял.

[ekvi]

На-распев:
1. Дайте ссылку, пользуясь которой можно скачать программу Collimation Aid: на её сайте приведено только описание опций, но саму программу скачать не удаётся.
2. При описании опций программы Collimation Aid постоянно упоминаются Макинтош и Андроид. Без них эта программа работает? -  есть не Макинтосовская и не телефонная версия, а для Windows?

[huch]

Камера Datyson T7M
Объектив стоит комплектный.

Комплектный это фиш-ай? Некомпенсированная дисторсия? Попробуйте повернуть камеру в фокусере на 90 градусов и трубка фокусера станет овальной в другом направлении. Еще такой эффект может дать неперпендикулярность сенсора камеры оси фокусерной трубки (а фиш-ай сделает этот эффект явно видимым)

[huch]

Фигота. Юстировать Ньютон надо GMK коллиматором на первичном этапе и по звезде и внефокалам на вторичном.

Стесняюсь спросить, чем отличается камера в фокусере от чешира в том же фокусере?

[Hermit]

1. Дайте ссылку, пользуясь которой можно скачать программу Collimation Aid: на её сайте приведено только описание опций, но саму программу скачать не удаётся.

Берите здесь -
http://sweiller.free.fr/collimation.html
Там ссылки на две версии, последний линк - в самом низу страницы, темно-синий на темно-зеленом фоне 

2. При описании опций программы Collimation Aid постоянно упоминаются Макинтош и Андроид. Без них эта программа работает? -  есть не Макинтосовская и не телефонная версия, а для Windows?

Поделитесь ссылкой, если не трудно...

[ekvi]

Берите здесь -

Спасибо! - скачал, попробую попользовать.

Поделитесь ссылкой

К сожалению, не сохранил. Набрал в Яндексе Collimation Aid - в одной из ссылок дано подробное описание этой программы: у неё море возможностей, весь джентльменский набор из MaxIm'а и даже маска П. Бахтинова упоминается.

[ekvi]

Поделитесь ссылкой

- по ссылке  https://www.ideiki.com/astro/usersguide/collimation_aid.htm дано подробное описание этой программы: у неё море возможностей, весь джентльменский набор из MaxIm'а и даже маска П. Бахтинова упоминается - именно эта программа вызвала у меня восторг.

[ekvi]

А отсюда - за 17 евро - весь софт: https://www.ideiki.com/astro/Download.aspx
Юстировка камерой - это маленькая опция в громадной программе.

[astro_bond]

софт, о котором я писал находится здесь:
Работает под виндой.

[ekvi]

Берите здесь -
http://sweiller.free.fr/collimation.html

Скачал, установил (под Windows XP SP3), запустил:  пустая рамка! - ни хэлпа, ни примера - какая-то пародия на софт ...

софт, о котором я писал находится здесь:

- то же самое, что по ссылке Hermit'а.
Софт под названием AstroPhotoTool (APT), в который функция AlsCollimationAid входит как опция, - полноценная программа.
А обрывок по приведённым ссылкам - о чём?

Работает под виндой.

Расскажите-объясните: чего и как это работает? - прежде, чем привлекать высокие материи типа "дисторсии объектива".

[astro_bond]

Расскажите-объясните: чего и как это работает? - прежде, чем привлекать высокие материи типа "дисторсии объектива".

Софтина простая, просто круги. По кругам по идее нужно выставлять вторичку. В моем случае кругом овалы.
а APT я не предлагал, это разного уровня софт. Да, АРТ грамотный софт. Подумываю купить.
Вопрос на старте был о возможности применимости такого метода юстировки и собственно почему он не работает, учитывая овальность фокусерной трубки.

[ekvi]

Подумываю купить.

18 евро - это полнофункциональный APT. Но бесплатная демо-версия - вполне работоспособная. Будь у меня небо, даже для пенсионера 1300р - не деньги.

Вопрос на старте был

Ситуация с Вами понятна. Сама по себе идея замечательна: с точностью до пикселя съюстировать телескоп (не только Ньютон!).

Интересно послушать на эту тему Hermit-а и  huch-а.

[huch]

Ситуация с Вами понятна. Сама по себе идея замечательна: с точностью до пикселя съюстировать телескоп (не только Ньютон!).

Интересно послушать на эту тему ... и  huch-а.

а что вы хотите услышать? как фиш-аем увидеть с точностью до пикселя проблемы юстировки для съемки в прямом фокусе? никак не увидите. т.к. для этого объектива на 1 пиксель приходится 1/10 часть градуса, или даже больше. глазом (например в чешир) можно разрешить минуту. а для фото в прямом фокусе, или для визуальных наблюдений с короткофокусными окулярами, нужно порядка секунды. но это проблема именно фиш-ая, нормальный объектив может помочь в начальной юстировке.
ЗЫ. с другой стороны длиннофокусный объектив установленный в фокусер вряд ли даст сенсору увидеть края трубки фокусера или даже края вторичного зеркала. надо искать компромисс

[ekvi]

а что вы хотите услышать?
... надо искать компромисс

- последнее вселяет надежду.
Ну, во-первых, ТС начал так, как будто бы у всех ЛА программа Collimation Aid в обиходе. Я, например, о ней слышу впервые.
Ладно, я - мастодонт из прошлого века. Но, судя по "бурным откликам", я - не один такой.
Поэтому хотелось бы сначала на родном, а не на "вражеском", языке услышать: что за программа, как с ней обращаться. Ведь там кроме стрелочек, видимо, предназначенных для центрирования изображения, никаких управляющих элементов и подсказок нет.

А в переводе с "вражеского" что означает фишай?
При фокусе 1000 мм один пиксель и даст 1 секунду (5*10-6).
Но у моего РК250 F = 3200 мм - есть надежда ОЧЕНЬ ТОЧНО съюстировать инструмент.
У АФК Ф310х520 - тоже  программа Collimation Aid найдёт применение.

Canon EOS 1100D, например, края хорошо "видит". Но ему можно помочь "увидеть", используя диафрагмы или тот же "чешир".
Кроме того, используя AstroPhotoTool, с камерой можно производить не только точную юстировку, но и фокусировку, и наводку и т.д.
Так что лично я нахожу опцию Collimation Aid для своего арсенала весьма перспективной.

[huch]

А в переводе с "вражеского" что означает фишай?

в переводе с вражеского это означает "рыбий глаз" - сверхширокоугольный объектив показывающий например 180 градусов - направленный вертикально вверх покажет все небо целиком от горизонта до горизонта.
обсуждаемая камера комплектуется объективом с полем примерно 160х140 градусов

При фокусе 1000 мм один пиксель и даст 1 секунду (5*10-6).

это вы сейчас о чем? этот объектив должен быть установлен на камеру (например на обсуждаемую Т7) и вставлен в фокусер телескопа, который вы хотите отъюстировать. т.е. заменить собой глаз человека в чешире. такой объектив обычно имеет очень малое поле зрения и покажет вам в лучшем случае центральную метку на главном зеркале. границ главного зеркала, границ вторичного зеркала, трубку фокусера вы в кадре не увидите.
eos1100d использует большую, чем Т7 матрицу, но я с трудом представляю, как его (с 1000мм объективом) можно поставить точно по оси фокусерной трубки юстируемого инструмента.

ЗЫ. опять же, если мы пытаемся достичь такой точности, то как-то надо проверять точность всего остального. например, отклонение положения метки от оптической оси зеркала всего на 0.1 мм при точности в 1 секунду будет уже сильно влиять на результат. отклонение центра сенсора камеры и оптической оси ее объектива от оси фокусера тоже должно быть очень маленьким.