Реле для переключения USB на резервный комп

[Rojer]

Друзья.
Посоветуйте, поделитесь опытом.  Все мы понимаем, что критические системы нужно резервировать. Особенно это критично, если обсерватория дистанционная.
Редко бывает - но метко. На прошедших выходных, когда монтировал Orange PI, воткнул вебку в управляющий комп на Win7. На неделе, когда выдалась ночь съемки, решил перезагрузить компьютер. Ошибка была в том, что, конечно, надо было закрыть купол и крышки телескопа, ведь это ничего не стоило. Но я этого не сделал. И... комп не перезагрузился. Точнее, не вышел на стадию загрузки, когда загружаются сетевые драйверы. Ток потребления показывал, что комп не завис, а работает. По камерам вижу, что визуальные признаки активности компа есть. Но мак адрес в сети не засветился, IP не присвоился, пинг не проходил.  Отключение/включение питания не помогали. Хорошо, что погода была ясная и без осадков. Пришлось на следующий вечер после работы пилить 40 км и чинить. Проблема оказалась в вебке, которая и мешала загрузки компа. Разбираться не стал, просто вытынул и win7 перестал ругаться на сбой системы и загрузился.
Сделал выводы:
1) как и планировал, сделать аварийное реле закрытия купола, завязанное на GSM (это и было в планах, не успел реализовать).
2) сделать/купить реле, которое позволяет дистанционно переключать два USB разъема с одного компьютера на другой посредством Ethernet или GSM/GPRS модуля связи для большей надежности. Что это даст: при любой нештатной ситуации наблюдательная ночь не будет потеряна и можно переключиться на работающий компьютер, который стоит в горячем резерве.

Для кого это не актуально и у кого обсерватория находится рядом с домом и Вам всего лишь выйти и поправить - Вам повезло.
Но с учетом количества благоприятных ночей, которые не ждут выходных, а случаются спонтанно, а также необходимости быть на работе с утра дают основание полагать, что проблему нужно решать.

Поделитесь своим опытом технической дистанционной "реанимации". Позвать соседа "дядю Васю" или "сторожа таджика" в век информационных технологий и по идеологическим соображениям отметены.  Вариант "забить" и жить так - не рассматривается, как несерьезный подход к делу.

Еще раз обозначу цель:
1. минимизировать время простоя при любом сбое управляющего компа за счет компа в "горячем резерве".
2. минимизировать вероятность ручного вмешательства по переподключению сетапа к новому компу.
3. использовать привычные рядовому обывателю операционную систему и железо. Т.е. Win7 и х86 платформу для управления сетапом. Само реле может быть на чем угодно - Arduino, Orange PI...
4. сделать решение в обозримые сроки (экзотическое железо с полугодовой доставкой и растаможкой не считать доступным решением)

[Rojer]

Прошли сутки... молчание ;(

Задам вопрос по-другому.
Предположим такой вариант. Беру 4 реле для слаботочки, которые работают на переклчюение ( Их еще нужно поискать). 4 реле по количеству проводов в USB (+5v, -5v, данные + и данные -)

Вход один. Выходов два. Вход = от USB хаба, на котором висит монти, камеры и т.д. Выход 1 =  комп 1, выход 2 =  комп 2.
Раздербаниваем три USB провода. Один на вход и два на выход.
Припаиваем к реле-переключателям. Заводим все на управление через, например, ардуино.

Вопрос - какие подводные камни ? Например, 4 реле размещенные рядом будут давать помехи и в целом USB соединение будет работать нестабильно ?

[SIB]

Есть нюансы в порядке подключения контактов. Первым подключается и последним отключается общий. И по питанию, вроде, по отношению к сигнальным что-то было, не помню уже. Почитайте внимательно спецификацию на USB.

[mo]

Есть нюансы в порядке подключения контактов. Первым подключается и последним отключается общий. И по питанию, вроде, по отношению к сигнальным что-то было, не помню уже. Почитайте внимательно спецификацию на USB.

Ньанс есть, он отражён в разъёме USB-A. Но сейчас, с миниарютизацией разъёмов, на него считай что забили. Я пробовал сначала включать питание (два провода). Потом, через 100 мс, данные. Пробовал сразу 4. Разницы ни на одном устройстве не заметил. Стабильно и так, и так.

Делал на основе четырёх герконовых реле. Марку не помню, первые, какие в шкафу нашёл.

[Rojer]

Олег,

А какие реле нужны ? Простите, за неосведомленность. Ведь в обчыной ситуации мы просто размыкаем цепь. А здесь нужно переключать цепь...
Попытался поискать, но что-то непонимаю.

Есть нюансы в порядке подключения контактов. Первым подключается и последним отключается общий. И по питанию, вроде, по отношению к сигнальным что-то было, не помню уже. Почитайте внимательно спецификацию на USB.

Ньанс есть, он отражён в разъёме USB-A. Но сейчас, с миниарютизацией разъёмов, на него считай что забили. Я пробовал сначала включать питание (два провода). Потом, через 100 мс, данные. Пробовал сразу 4. Разницы ни на одном устройстве не заметил. Стабильно и так, и так.

Делал на основе четырёх герконовых реле. Марку не помню, первые, какие в шкафу нашёл.

[mo]

Олег,

А какие реле нужны ? Простите, за неосведомленность. Ведь в обчыной ситуации мы просто размыкаем цепь. А здесь нужно переключать цепь...
Попытался поискать, но что-то непонимаю.

Тут всё просто как раз. Реле ты держишь в руке. Ну, не прям сейчас. Но в т.ч. те, что ты мне показывал имеют возможность не только размыкать / замыкать. По факту они переключают C (common или общий) с NC (normaly closed = без питания замкнутый) на NO (normaly opened = без питания разорванный).

         /----- NC
C-----/
            ---- NO

Вот и получается, что если посмотреть на реле с другой стороны, то к C ты подключаешь устройство (хаб), к NC подключаешь "комп по-умолчанию", а к NO - "резервный комп".

Важно сократить длину проводов в этой части. Т.к. идёт нарушение стандарта, то лучше нарушать по-мелкому.

Я пользовался подобным размыкателем и тестировал его в т.ч. на переключение. Проблем не было при использовании астрокамер (QHY5 и QHY8L, Canon), монти, фокусёра, не помню чего ещё.

Вот фото моей платы ... 2012 года выпуска . Сейчас я монтирую провода и паяю лучше. А ненавижу паять так же люто!

Дада, кошмар из проводов Но я не о нём.
Монтажка, которая криво висит на ящике. Сверху 4 герконовых реле. Это USB размыкатель. Управлялись с атмеги-16 (большой DIP40 чип). С задержкой включения / выключения питания.

[mo]

Чуть изучил али. На твёрдотельных реле нет переключения, только разрыв линии. Примеры тут:
https://www./ссылка запрещена правилами форума//wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20190414123437&SearchText=relay+board+4+channel+solid



Но не обязательно рогом упираться именно в твёрдотельные реле. Возьми имеющуюся у тебя плату реле и два USB-A удлинителя. Ножик и 30 минут времени. Проверь работу высоконагружающими шину устройствами (трансляция видео с hd вебки, одновременно закачка на флешку и т.п.).

UPD: Нашёл твёрдотельное реле с переключением. Мощное (излишне мощное)

... БП посредине зачем-то. Нужно изучить эту плату. Не рецепт к действию. А к изучению.

[Rojer]

Олег, спасибо!

Время пробовать, ошибаться и вновь пробовать! 

[Rojer]

Олег, спасибо !
Че-т я стормозил. Конечно, ты прав. Я взял именно то реле, которое мы с тобой пробовали. Написал скетч на ардуино для тестирования размыкания ну и чтобы с него взять +5В для переключения реле.
Сделал ровно как ты и сказал + соединил все три проводника, которые "земля" это те, которые оголенные и идут вместе с фольгой оплетки.
Получается, 4 релехи одновременно при подаче +5В выход с одного компа на другой. А "земля" на всех трех проводах (1 вход и 2 выхода) объеденина. Как думешь, правильно, что все три объединил или ее тоже лучше на отдельное реле вешать ?

Попробовал на принтере - принтер переключается, работа стабильная. Ну, конечно, принтер не сетап, а сетап еще не подключал, т.к. надо ехать в обсерваторию.

Но не обязательно рогом упираться именно в твёрдотельные реле. Возьми имеющуюся у тебя плату реле и два USB-A удлинителя. Ножик и 30 минут времени. Проверь работу высоконагружающими шину устройствами (трансляция видео с hd вебки, одновременно закачка на флешку и т.п.).

[mo]

Как думешь, правильно, что все три объединил или ее тоже лучше на отдельное реле вешать ?

Я думаю норм. Но это интуитивная оценка и цены ей... меньше обоснованного мнения специалиста.

Ну, конечно, принтер не сетап,

Вебка есть? Хаб на эту линию. В него вебку, постоянную запись видео через Open Broadcaster Software и запись на флешку, подключенную к этому же хабу. То есть поток как туда, так и обратно. И пусть всю ночь пишет стену. Не помню, есть ли в OBS ротация видео...

[Rojer]

Начал тесты. Подключил сетап. В одном из положений реле (выключенном положении) , скорость покачки кадров камеры 163С балконного сетапа значительно ниже, чем во велюченном. Во включенном скорость равна стандартной. Старая шайба QHY5 вообще отказалась работать. Монти крутится и работает нормально.

Думаю, что на это влияют какие-нибудь помехи, возможно качество самого реле и т.д.  Посоветуйте, какие меры позволят убрать наводки и вообще улучшить ситуацию? Например, поможет ли
1. помещение всего устройства в коробочку покрытую изнутри фольгой - логика такая - проводки же в оплете находятся в экране. А когда подключены к реле - то все мехом наружу и возможно влияние помех?
2. Поможет ли замена на твердотельное реле?
3. Сейчас провода USB прикручены клеммами реле. Модет быть лучше припаять?

Еще варианты?

[mo]

А длина разрываемого провода какая? Есть ли после него хаб с питанием?

[Rojer]

Олег,

Изначально провод был 3 метра. Укоротил до двух.
Провод с ферритовыми кольцами.
Конечно, от компа в реле из реле в хаб с доп питанием.

А длина разрываемого провода какая? Есть ли после него хаб с питанием?

[mo]

Олег,

Изначально провод был 3 метра. Укоротил до двух.
Провод с ферритовыми кольцами.
Конечно, от компа в реле из реле в хаб с доп питанием.

А не... 1.8м стандарт.
Эта часть лучше не больше полуметра - метра. Т.к. нарушает стандарт люто. Ну и всё зависит от монтажа.