Голосование

Как вы думаете какая картинка четче и детальней?

Левая лучше
9 (64.3%)
Правая лучше
3 (21.4%)
Одинаковы(неразличимы)
2 (14.3%)

Проголосовало пользователей: 14

A A A A Автор Тема: Можно ли увидеть 20% ЦЭ  (Прочитано 1305 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #20 : 08 Апр 2019 [23:54:32] »
Тест завершится в 00:00
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 528
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #21 : 09 Апр 2019 [00:00:29] »
По Гринвичу ? :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #22 : 09 Апр 2019 [00:05:42] »
Правая картинка 20% ЦЭ

Все смогли выбрать - 2 голоса не в счет:
1 мой
1 господина Пожарова (там в семье был разный взгляд на проблему)  :)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 327
  • Благодарностей: 504
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #23 : 09 Апр 2019 [00:22:33] »
Правая картинка 20% ЦЭ
И что Вам (и другим) дал этот опрос? :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 331
  • Благодарностей: 886
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #24 : 09 Апр 2019 [00:29:23] »
Ну вот, повторюсь в который раз, но уже без картинок т к надоело их дергать:  а теперь давайте посмотрим на то чудовищное падение или рост контраста при изменении радиуса когерентности относительно размера апертуры. Посмотрим на динамику сиинга за несколько секунд, при хорошем и плохом сиинге, в течении ночи, посмотрим на изменение высоты планеты в течении наблюдательной сессии и изменении радиуса когерентности в зависимости от высоты над горизонтом. Это к вопросу обьективности не расчетов, а прямого сравнения в полях. Это еще без учета размера выходного зрачка, моделей окуляров при сравнении(у сравниваемых телескопов должно быть одинаковое фокусное чтобы юзать одинаковые окуляры ) , характера чкх оптики в зависимости от преобладания того или иного вида ошибок изготовления оптики ( подвернутый или сорваный край, хроматизм, и тп -штрель в обоих случаях одинаков, а провал-подьем чкх в совершенно разных участках) . Если все это учесть  -яснопонятно что сравнивать мы будем сиюмоментные хрени и получим хрень на выходе а не чего то стоящие выводы.  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 197
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #25 : 09 Апр 2019 [00:35:34] »


А уж отыскать влияние на разрешение ЦЭ меньше чем 20% ну очень сложно.

Давайте проверим ...  Картинки прошли через  абератор, в одной из них ЦЭ 20%
Голосуем и пишем
 :)

Левая без цэ, правая с цэ!
Минуту вглядывался на расстоянии, коечто на левой всеж чуть увереннее проявлено, а на правой терялось.

Но реально сложно было опрелелить. Поначалу раз 5 менял мнение, и чудилось то одно то другое))) Особенно вблизи. На вытянутую руку левая выиграла совсем чуть чуть по контрасту, на "микроградус" )))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 197
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #26 : 09 Апр 2019 [00:37:35] »
А сделайте 25%&0 !!! Жуть как интересно!
И за основу с более апертурной трубы возьмите! Чтоб побольше микродеталей было!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 197
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #27 : 09 Апр 2019 [00:42:22] »
Можно еще угарнуть, 0% & 20%и чуть большая апертура +25% к примеру.
А так же разные апертуры с одинаковым цэ.

Буду оч признателен если подзаморочитесь!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #28 : 09 Апр 2019 [00:48:10] »
А сделайте 25%&0 !!! Жуть как интересно!
И за основу с более апертурной трубы возьмите! Чтоб побольше микродеталей было!

http://aberrator.astronomy.net/

Качай и пробуй картинка  оригинал вот ...

Разрешение 7 точек на 1 секунду, я не заморачивался оставил 10
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 197
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #29 : 09 Апр 2019 [00:51:10] »
у меня компа нет. так бы вдоль и поперек испытал. с патефона старого в инет захожу!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 568
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #30 : 09 Апр 2019 [20:33:48] »
Левая чуть выше контраст и чуть ярче. Но все на уровне глюка :)
Когда глаз "пристрелен" по планетам, на этом рисунке по деталям разница между левым и правым огромная.
  :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 493
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #31 : 09 Апр 2019 [20:47:19] »
Кстати, на превьюшке мне разница хорошо видна в пользу левой, а при увеличении нивелируется. Но про детали ничего сказать нельзя. Видно, что на одном, что на другом. Если кто-то счастлив, что у него телескоп без экранирования и такую разницу он ценит, почему нет. По мне так ничего толком и не видно, надо апертуру выше гнать.

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 568
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #32 : 09 Апр 2019 [20:56:31] »
Саш, ну чем плох Марс Валентина?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg4700330.html#msg4700330
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 493
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #33 : 09 Апр 2019 [21:52:42] »
Отличный Марс по нынешнему времени! У меня деталировка повыше, но в основном за счет ИК-канала. А в чистом RGB разница будет невелика. Я давно обратил внимание, что МАКи очень хорошие планетные телескопы. Тому есть причины, и как видим экранирование не очень им вредит.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Можно ли увидеть 20% ЦЭ
« Ответ #34 : 09 Апр 2019 [22:30:38] »
Отличный Марс по нынешнему времени! У меня деталировка повыше, но в основном за счет ИК-канала. А в чистом RGB разница будет невелика. Я давно обратил внимание, что МАКи очень хорошие планетные телескопы. Тому есть причины, и как видим экранирование не очень им вредит.
Им не экранирование не вредит - им хорошая конструкция светозащиты помогает и малое количество абераций. К сожалению часто телескоп воспринимают упрощенно-  как пару линз или зеркал в абераторе. Однако если бы мы подвесили в пространстве объектив рефрактора и окуляр и стали смотреть не одну звезду на абсолютно черном небе, а на нормальное небо, то мы увидим, что получился не телескоп а г-но, даже если он трижды АПО.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30