ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
что на 247% превышает энергию покоя частиц.
Цитата: VladTK от 07 Июн 2019 [19:24:15]что на 247% превышает энергию покоя частиц. Кстати, а что там в гравволны уйдёт?...
Но независимо от величины силы, работа (совершенная гравитационным полем над частицами) конечна и существенно превышает энергию покоя частиц, что как раз и говорит о мощном поле вблизи горизонта.
Вопрос: откуда взялась эта энергия? Ответ: эту энергию системе двух частиц сообщило гравитационное поле. Работа, совершенная гравитационным полем, равна...изменению полной энергии пары частиц.
Про какое распределение Вы говорите? Частицы движутся по геодезическим, а по скоростям распределение может быть каким угодно в любом пространстве-времени. Распределение по скоростям задается начальными условиями - какие мы захотим такие они и будут.
При заданной 3-скорости 4-скорость частицы, движущейся по геодезической, является функцией точки пространства-времени. Таким образом, мы имеем векторное поле 4-скоростей. Рассмотрим геодезическое движение системы из двух одинаковых частиц массы m. Квадрат полной энергии (которая выделится при столкновении частиц) такой системы имеет вид\[ E^2_{col}=({}^{1}p_{\mu}+{}^{2}p_{\mu}) ({}^{1}p^{\mu}+{}^{2}p^{\mu}) \]где p - это 4-импульсы частиц.
Хороший аргумент и данные. У вас может нормальная статья появиться.
Я просто вспоминаю лекции Ольги Сильченко. Она говорит, что теоретики взяли большое самогравитирующее облако (видимо с произвольным распределением скоростей частиц) и посмотрели процесс в эволюции (я правда с трудом представляю, как это моделируется в ОТО). И они получили, что такие сверхмассивные ЧД (М87), не могут образоваться за время вселенной. И по ее мнению нужно изначально небольшое "ядро" ЧД. Вот может ваш результат как-то повлияет на качественные оценки, если просуммировать по всем частицам.
Цитата: VladTK от 04 Июн 2019 [08:23:52] При заданной 3-скорости 4-скорость частицы, движущейся по геодезической, является функцией точки пространства-времени. Таким образом, мы имеем векторное поле 4-скоростей. Рассмотрим геодезическое движение системы из двух одинаковых частиц массы m. Квадрат полной энергии (которая выделится при столкновении частиц) такой системы имеет вид \[ E^2_{col}=({}^{1}p_{\mu}+{}^{2}p_{\mu}) ({}^{1}p^{\mu}+{}^{2}p^{\mu}) \] где p - это 4-импульсы частиц. Откуда вы это взяли? Если 4-импульсы частиц почти одинаковы (относительная 3-скорость частиц почти равна нулю) то по этом определении, ваша "полная энергия (которая выделится при столкновении частиц)" будет равна почти 2mc^2 Если столкнутся два камня 1кг каждый, с относительной 3-скоростью 0.0000001км/час - по-вашему они взорвутся как водородную бомбу - выделяя всю свою полную энергию покоя 2c^2 в виде фотонов??
При заданной 3-скорости 4-скорость частицы, движущейся по геодезической, является функцией точки пространства-времени. Таким образом, мы имеем векторное поле 4-скоростей. Рассмотрим геодезическое движение системы из двух одинаковых частиц массы m. Квадрат полной энергии (которая выделится при столкновении частиц) такой системы имеет вид \[ E^2_{col}=({}^{1}p_{\mu}+{}^{2}p_{\mu}) ({}^{1}p^{\mu}+{}^{2}p^{\mu}) \] где p - это 4-импульсы частиц.
Если столкнутся электрон и позитрон, то да - полетят фотоны с энергией 2mc2. А взял я это из теории относительности (как СТО, так и ОТО).
А если не позитрон и электрон - то ничего и не "полетит".
Цитата: VladTK от 08 Июн 2019 [20:32:55]Если столкнутся электрон и позитрон, то да - полетят фотоны с энергией 2mc2. А взял я это из теории относительности (как СТО, так и ОТО). А если не позитрон и электрон - то ничего и не "полетит". Обзывайте хотя бы ваши величины правильно.
И как же правильно по вашему?
Кстати, если камни разогнать до приличной скорости, то и гамма-фотоны могут полететь после столкновения.
"квадрат суммы 4-импульсов тел в событии столкновения""инвариант столкновения""квадрат полной энергии системы (из двух одинаковых тел) поделенной на с (в событии столкновения), относно мгновенно-сопутствующей ИСО в которой центр инерции системы покоится"
А если не разгонять (относительная 3-скорость камней ничтожна) - то ничего и не "выделится" (не говоря уже про полные 2mc, как выходит по вашей формуле при ничтожной относительной 3-скорости)
Во всяком случае пока нет главного результата - выражения гравитационной силы для произвольных физических систем
Решил внимательнее посмотреть на ваши инвариант и энергию столкновения уже в динамичном поле...
Смущает только Ваш выбор начальных условий.
Цитата: VladTK от 17 Июн 2019 [16:19:35] Смущает только Ваш выбор начальных условий. А какие лучше взять? Я как раз хочу посмотреть распределение частиц по координатам от начальных условий до образования ловушечной поверхности. Получается, что от центра в таком поле всегда отталкивание к поверхности , поскольку и скорость и ускорение одного знака. А именно проинтегрировать ( от \( \tau=0 \) до \( \tau=\tau_g \) и найти зависимость \( x(v_0) \) .
Т.е. Вы хотите найти решение задачи коллапса с учетом упругих столкновений пылевых частиц? В этом есть смысл...
продукты ушедшие на бесконечность будут иметь скромные энергии (порядка начальной энергии).
Собственно о чем я и имел сомнения. Логунов считал, что можно отличить ЧД от сверхмассивных объектов с поверхностью, что при столкновении о твердую поверхность вблизи горизонта будет сильное энерговыделение. Которое собственно и можно зафиксировать удаленным наблюдателем. Чисто интуитивно ( и если ваши статьи правильные) скорее всего вопрос не так прост. Кроме того, что выделевшаяся энергия уйдет за горизонт или в сам сверхмассивный объект (по большей части), время такого "взрыва" будет растянуто во времени. Если время взрыва от столкновений будет не секунды, а месяцы и года, то это все сравнимо с фоном.