Эукариотическая(?) жизнь(?) на Марсе?

[Klapaucius]

Если это правда, одно из возможных объяснений великого фильтра для парадокса Ферми придётся убрать,

Неожиданный поворот, но смысл вроде улавливаю. Типа парадокс парадоксом, а что-то и на Марсе растёт.

и снизить оценку вероятности выживания человечества в ближайшем будущем.

А вот этот поворот вообще не понял.

И вообще, если предполагать локальную панспермию в рамках Солнечной системы, я склонен полагать (и буду отстаивать) версию, что жизнь зародилась на Венере и потом была занесена на Землю и Марс. На Венере теперь сложно что-то найти для доказательств, на Земле всё заполнено жизнью, и сложно преодолеть шовинизм. На Марсе вся надежда на изучение буровых скважин глубиной в километры. Обычные пенетраторы или бурение на эти же метры могут дать робкую надежду, дать какое-то понимание. Но могут и наоборот дать ложные (или не ложные, но потом) убеждения что всё стерильно.

[Ultima Thulean]

Явные камни

[cybertron]

и снизить оценку вероятности выживания человечества в ближайшем будущем.

А вот этот поворот вообще не понял.

Есть два обьяснения парадокса  Ферми.
1) Фильтр в прошлом - такой как появление жизни. Если жизнь существует и на Марсе  - то вероятность это фильтра сильно снижается
2) Фильтр в будущем - который человечество еще не прошло. Если вероятность фильтра в прошлом понизится - то вероятность фильтра в будущем сильно повышается.
Т.е грядет некое событие которое многие цивилизации не пережили, и не факт что человечество его переживет.

[cybertron]

Насколько я понял автор работы углядел у некоторых образований "стебельки". И если существование мелких круглых образований можно обьяснить естественными причинами (не жизнью) - то наличие стебельков - он считает возможно только у живых существ.

[Klapaucius]

и снизить оценку вероятности выживания человечества в ближайшем будущем.

А вот этот поворот вообще не понял.

Есть два обьяснения парадокса  Ферми.

Вообще-то их много больше, объяснений этого "парадокса", сотни минимум.

1) Фильтр в прошлом - такой как появление жизни. Если жизнь существует и на Марсе  - то вероятность это фильтра сильно снижается

Парадокс Ферми он всё же про разум, и про цивилизации которые заметны для других (наша пока нет, разве может для таукитян), а не просто про жизнь.

2) Фильтр в будущем - который человечество еще не прошло. Если вероятность фильтра в прошлом понизится - то вероятность фильтра в будущем сильно повышается.
Т.е грядет некое событие которое многие цивилизации не пережили, и не факт что человечество его переживет.

Ну это же чистейшей воды схоластика, без статистики.

p.s. мысль по п.2 всё же понял. Но imho она неверна в принципе, да и к вопросу обычной жизни, особенно если одноклеточной и недолгой как для гипотетической на поверхности древних Марса и Венеры, не имеет никакого отношения к организмам с нервной системой например.

[Anatoly]

Прочитал статью, глянул фотки - и сразу же вспомнились лет несколько назад обсуждавшиеся марсианские же "прямоугольные структуры" (циклопических размеров) которые некоторые вроде как археологи (и близкие к ним) однозначно идентифицировали как развалины (несмотря на размеры и наличие схожих геологических структур рядом) - причем основа вывода была та же самая - "внешняя схожесть" с визуально-подобными земными структурами (действительно развалинами городских стен и т.п.)...
Касаемо этих шариков на отдельных фотографиях - ИМХО, ничего пока утверждать нет никакой возможности - хотя бы как минимум тайм-лапс их "проявления" нужен был бы что бы хоть что-то предполагать - но его нет...
Также как и нет никакой информации об элементном составе этих образований - если бы он оказался сложным и многоэлементным (не моноэлементным) - это было бы "в плюс" к гипотезе жизни...
Что же до множественности этих шариков (включая слипшиеся) и "стебельков" у отдельных из них - ИМХО сразу вспоминается то самое катастрофическое столкновение Марса с чем-то-там - при таком импакте общепланетного значения подобные плавленные "в шарики" и также застывающие в полете "капли" и прочие всякие тектиты - обычное ведь дело-то - а из-за масштаба явления - будут они везде и всюду...

[Peredron]

Наконец-то статья не про возможные благоприятные условия для жизни в очень далеком прошлом, а про возможную жизнь на Марсе в наши дни!
Пару фото из статьи:

1. Марсианские "грибы" - изменения за три сола.


2. "Плесень" на ровере Opportunity 95 сол спустя.


3. "Плесень" на камне, Curiosity 1162 Sol

[Андрей Астрофизический]

2. "Плесень" на ровере Opportunity

Ну такой случай сложно отмыть от подозрений "с собой привезли, с Земли".
Искать жизнь на селфи-фотках земной техники, такое себе занятие. Найти конечно можно, но...

[Майоров Виктор]

3. "Плесень" на камне, Curiosity 1162 Sol

Очень похоже на обычную кварцевую щетку.
И мне непонятен ажиотаж - сделать спектральный анализ - и всех делов. На марсоходе такой прибор вроде есть.

[Андрей Астрофизический]

над виртуальщиками

А кто это такие?

[Peredron]

Очень похоже на обычную кварцевую щетку.
И мне непонятен ажиотаж - сделать спектральный анализ - и всех делов. На марсоходе такой прибор вроде есть.

На оригинальном фото выглядит в принципе обыденно, на "плесень" совсем не похоже:

[LV46]

выглядит в принципе обыденно, на "плесень" совсем не похоже:

Как раз-таки похоже

[LeMay]

 

У таких журналов всё же маленький импакт. Вот у этого журнала, похоже, нулевой, и, наверное, я зря запостила новость

  https://www.sciencealert.com/here-s-the-truth-about-that-photo-of-mushrooms-growing-on-mars
  Да. Мусорная статья в мусорном журнале о банальной "марсианской чернике" - известных уже 15 лет сферах из гематита.

  Хотя сегодня - подходящий день для этой статьи. 

[Golossvyshe]

 

У таких журналов всё же маленький импакт. Вот у этого журнала, похоже, нулевой, и, наверное, я зря запостила новость

  https://www.sciencealert.com/here-s-the-truth-about-that-photo-of-mushrooms-growing-on-mars
  Да. Мусорная статья в мусорном журнале о банальной "марсианской чернике" - известных уже 15 лет сферах из гематита.

Вот напрасно вы так…
По последним данным ИМБП объекты на снимке являются окаменелыми плодовыми телами древнейших грибов, произраставших на Марсе в областях достаточного увлажнения в нойскую эру.
Статья напечатана в авторитетном журнале «В натуре», русскоязычном аналоге «Nature»
https://ic.pics.livejournal.com/vg_saveliev/15525933/263468/263468_original.jpg

[Combinator]

В низших грибах я не Копенгаген, так что, по этому поводу лучше промолчу, но даже если это и объекты небиологического происхождения, проблема Великого фильтра всё равно существует, так как к настоящему времени появилось уже немало статей в журналах уровня Nature об обнаружении следов эукариот в архейских породах.
 

[sharp]

наверное, я зря запостила новость

Надо было просто подождать 3 дня, и постинг был бы в более подходящий день
Реально, узреть на этих фотках грибы могли только те, кто сам пишет статьи под грибами.

[dr_magneto]

По последним данным ИМБП объекты на снимке являются окаменелыми плодовыми телами древнейших грибов

Правда? Институт медико-биологических проблем Российской академии наук занимается рассматриванием грибов на американских фотографиях и имеет на этот счет последние данные? Ссылка есть?

[Golossvyshe]

По последним данным ИМБП объекты на снимке являются окаменелыми плодовыми телами древнейших грибов

Правда?

Безусловно.
1 апреля все говорят правду, только правду и ничего кроме правды.

Институт медико-биологических проблем Российской академии наук занимается рассматриванием грибов

Руководство и науч. сотрудники ИМБП занимаются не только рассматриванием грибов, но, судя по всему, систематически употребляют оные в пищу.

Во всяком случае употреблением Amanita muscaria легко и логично объясняются упорные и многократные "изоляционные эксперименты". Рецидивы, тскзть...

Ссылка есть?

Ссылка была дана в моём посте. Но свой шанс вы упустили.
Ждите 01.04.2020 - тогда она вновь откроется. 

[Dem]

Грибы - деструкторы, и требуют рафинированной биоорганики. Песок с слоем перхлоратов - не для них.

1) Грибам достаточно радиоактивных элементов для жизнедеятельности
2) Они могли быть занесены на Марс миллиарды лет назад и адаптироваться к изменениям.

[Combinator]

А тем временем в ещё одном марсианском метеорите нашли следы жизнедеятельности окисляющих железо бактерий, включая повышенное содержание облечённого изотопа углерода:
https://www.degruyter.com/view/j/astro.2019.28.issue-1/astro-2019-0002/astro-2019-0002.xml
Может под воздействием именно этих бактерий породы на поверхности Марса и проржавели?