A A A A Автор Тема: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти  (Прочитано 1056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СтаргейзерАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Старгейзер
Уважаемые ЛА, насоветуйте, плизз, азимутальную монтировку грузоподьемностью как у HEQ5Pro?

Хек меня всем устраивает, но когда надо поснимать закат или восход нужно азимутальное ведение, а его нет(( горизонт всегда уходит в наклон. Может я что делаю не так.
 Если HEQ5Pro нельзя использовать в азимутальном режиме, то на что ее можно поменять?

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #2 : 27 Мар 2019 [17:13:46] »
Может и не так. Не совсем понятно, как горизонт "уходит в наклон"). И при чём тут ведение. С ведением все неподвижные объекты будут смазываться, а без ведения - все небесные. С азимутальным будут смазываться вообще все объекты. Если же съёмка идёт на моментальных выдержках, тогда почему бы просто не повернуть камеру в фокусировщике на наобходимый угол?
Или я чего-то не понимаю?
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн СтаргейзерАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Старгейзер
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #3 : 27 Мар 2019 [20:12:24] »
Может и не так. Не совсем понятно, как горизонт "уходит в наклон"). И при чём тут ведение. С ведением все неподвижные объекты будут смазываться, а без ведения - все небесные. С азимутальным будут смазываться вообще все объекты. Если же съёмка идёт на моментальных выдержках, тогда почему бы просто не повернуть камеру в фокусировщике на наобходимый угол?
Или я чего-то не понимаю?

Идет видеосъемка заката Солнца, пока горизонт вне поля зрения камеры никаких проблем. Как только горизонт появляется в поле зрения камеры он сразу имеет наклон к плоскости касания и этот наклон\угол меняется. Ну то есть я глазами вижу горизонт, как плоскость касания шарика), а камера, установленная на монти, видит этот горизонт под наклоном.

 

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #4 : 27 Мар 2019 [20:37:00] »
Так почему, подготавливаясь, не повернуть камеру в фокусёре на необходимый угол?
За полчаса за заката наводимся на солнце, потом поворачиваем монтировку вокруг полярной оси, пока горизонт не будет делить поле зрения камеры пополам. Выравниваем горизонт в поле зрения вращая камеру в фокусировщике, закрепляем и снова наводимся на солнце. Включаем ведение, в необходимый момент запись и при заходе горизонт будет не будет завален. Если используем диагональ, то вращаем её в фокусировщике.
« Последнее редактирование: 27 Мар 2019 [20:43:01] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн СтаргейзерАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Старгейзер
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #5 : 27 Мар 2019 [20:53:18] »
Так почему, подготавливаясь, не повернуть камеру в фокусёре на необходимый угол?
За полчаса за заката наводимся на солнце, потом поворачиваем монтировку вокруг полярной оси, пока горизонт не будет делить поле зрения камеры пополам. Выравниваем горизонт в поле зрения вращая камеру в фокусировщике, закрепляем и снова наводимся на солнце. Включаем ведение, в необходимый момент запись и при заходе горизонт будет не будет завален. Если используем диагональ, то вращаем её в фокусировщике.

Не вариант(
Полчаса огромный срок - заход диска светила за линию горизонта длится примерно пять мин. За это время монти успевает повернуть камеру\завалить горизонт. Если крутить камеру руками то картинка скачет.

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 176
  • Благодарностей: 271
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #6 : 27 Мар 2019 [20:56:55] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,168293.msg4559638.html#msg4559638
У самого и на балконе, и на даче такая.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #7 : 28 Мар 2019 [09:34:36] »
Не вариант(
Полчаса огромный срок - заход диска светила за линию горизонта длится примерно пять мин. За это время монти успевает повернуть камеру\завалить горизонт. Если крутить камеру руками то картинка скачет.
Именно? что вариант. Хоть с утра. Ничего не завалится. Камеру в процессе съёмок крутить не надо. Один раз в день, а в районе солнцестояний можно и раз в неделю, если монтировку на переносить между съёмками, проделать указанную операцию. Не , если, конечно, охота денюжков потратить, тогда, конечно да
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 113
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #8 : 28 Мар 2019 [13:39:52] »
А нельзя ли установить на монтировке широту либо 0 - как экватор или 90 - как полюс (или механика не даёт) и вести кнопками (если электроника не даёт)?
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн СтаргейзерАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Старгейзер
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #9 : 28 Мар 2019 [14:41:40] »
А нельзя ли установить на монтировке широту либо 0 - как экватор или 90 - как полюс (или механика не даёт) и вести кнопками (если электроника не даёт)?

Механика((

1 вариант: можем менять направление "луча зрения", не можем менять высоту.(для сохранить горизонтальность)
2 вариант: Выше 70 градусов механика нас не пускает.


Оффлайн СтаргейзерАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Старгейзер
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #10 : 28 Мар 2019 [14:47:55] »
Так почему, подготавливаясь, не повернуть камеру в фокусёре на необходимый угол?
За полчаса за заката наводимся на солнце, потом поворачиваем монтировку вокруг полярной оси, пока горизонт не будет делить поле зрения камеры пополам. Выравниваем горизонт в поле зрения вращая камеру в фокусировщике, закрепляем и снова наводимся на солнце. Включаем ведение, в необходимый момент запись и при заходе горизонт будет не будет завален. Если используем диагональ, то вращаем её в фокусировщике.

Чесно говоря не понимаю, вращаем камеру или не вращаем, за время съемки захода Солнца угол горизонта будет отличен от нуля.
Денег мало. Иначе бы просто приобрел вариант предложенный Rybak Aleksey, самый на мой взгляд правильный, но что бы купить что нить нужное надо продать что нить нужное.












.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #11 : 28 Мар 2019 [14:49:19] »
1 вариант: можем менять направление "луча зрения", не можем менять высоту.

Что-то не понятно. Там обе оси свободны.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн СтаргейзерАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Старгейзер
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #12 : 28 Мар 2019 [14:53:47] »
1 вариант: можем менять направление "луча зрения", не можем менять высоту.

Что-то не понятно. Там обе оси свободны.

НЕ можем менять высоту, чтобы не сбить горизонт при съемке. Физически конечно обе оси свободны.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #13 : 28 Мар 2019 [15:00:51] »
НЕ можем менять высоту, чтобы не сбить горизонт при съемке.

Это как? Не понятно :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн СтаргейзерАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Старгейзер
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #14 : 28 Мар 2019 [15:10:59] »
НЕ можем менять высоту, чтобы не сбить горизонт при съемке.

Это как? Не понятно :)

Если меняем угол оси прямого восхождения, меняем угол к горизонту.
 Хз как обьяснить без видоса, снять сей час видео нет возможности.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #15 : 28 Мар 2019 [15:14:42] »
Если меняем угол оси прямого восхождения, меняем угол к горизонту.
А, ну так луч камеры должен быть перпендикулярен оси RA в горизонтальной плоскости, иначе никак..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #16 : 28 Мар 2019 [21:19:08] »
Цитата
Чесно говоря не понимаю, вращаем камеру или не вращаем, за время съемки захода Солнца угол горизонта будет отличен от нуля.
Денег мало. Иначе бы просто приобрел вариант предложенный Rybak Aleksey, самый на мой взгляд правильный, но что бы купить что нить нужное надо продать что нить нужное.

Не, ну что непонятного?
1. Выставляем монтировку (ногой с буквой N на север, наклонполярной оси 60 градусов по шкале - для наших целей этого достаточно)
2. Втыкаем камеру в фокусёр.
3. Наводимся на солнце ( хот за полчаса до заката, хоть в полдень, хоть через полчаса после восхода, можно и за 10минут, на последующие операции времени хватит)
4. Поворачиваем сетап вокруг полярной оси. так чтобы западный горизонт попал в поле зрения камеры.
5. Отпускаем фиксатор камеры в фокусировщике.
6. Поворачиваем камеру в фокусировщике так, чтобы горизонт стал горизонтально в поле зрения.
7. Закрепляем фиксатором положение камеры.
8. ВСЁ.  Если мотнировку не двигать с места и камеру не вращать в фокусировщике, то на ближайшие несколько дней при подходе солнца к горизонту он будет расположен горизонтально в поле зрения камеры.

Чего сложного-то? Проще несколько десятков тысяч заплатить? За 50% готов в любое время дня и ночи на выходных подъехать и показать (вот это и есть срубить деньжат по лёгкому :) ).
« Последнее редактирование: 28 Мар 2019 [21:32:40] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 113
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #17 : 28 Мар 2019 [21:21:06] »
2 вариант: Выше 70 градусов механика нас не пускает.
Теоретический. Для вас подходит только вариант полюс (90*), чтобы горизонт всегда был под углом 0* при любом наклоне камеры и повороте оси прямого восходения. Можно компенсировать 20* недостающих градусов разностью длинны ног монтировки (или подложить чего под ноги).
Практический. Всё это может грохнуться с большим шумом на большую сумму денег >:D. (тут нужна уверенность на 137% ;D).
Решать вам, на ваш страх и риск.
« Последнее редактирование: 28 Мар 2019 [21:27:08] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #18 : 28 Мар 2019 [21:31:00] »
Для вас подходит только вариант полюс (90*),

Кстати да, вариант '0' не подходит. Сначала вращение должно быть по азимуту, а дальше по вертикали. А не наоборот.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 113
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: Замена HEQ5 Pro на Азимутальную монти
« Ответ #19 : 28 Мар 2019 [21:32:05] »
Что-то не понятно. Там обе оси свободны.
Мысленно поставьте камеру на плошадку при положении монтировки экватор (0*) спиной к центру монтировки. Вы не сможете её поворачивать вверх-вниз по отношению к горизонту, а сможете только наклонять её.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56