Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: О приглашении директора ГАО РАН Н.Ихсанова на "АстроФест"  (Прочитано 9111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Фактически он стал персоной "нон-грата" в глазах очень большого количества ЛА.
Скорее то "большое количество ЛА", а скорее кучка невежественных слабо практикующих неадекватов стали нон-грата в здравом любительском сообществе, равно как борцуны стали нон-грата среди здравой прослойки профессионалов, которым нужна не развесистая научная бюрократия любой ценой, а реальная наука.

Вот, из вконтакта репост прилетел - здоровая движуха тоже идёт, люстрация борцунов не за горами:
https://moika78.ru/news/2019-03-22/207446-aktivisty-bez-profilnoj-spetsialnosti-zamuchali-zhalobami-akademikov-ran/


Оффлайн Лолипулианка

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 177
  • ...и пригласить к окуляру отведать фотонов далеких
    • Сообщения от Лолипулианка
    • Сообщество любителей астрономии "Урания"
Елена Рощина (сотрудница Пулковской, теперь уже бывшая) с коллегами выступала в Урании, рассказывала про пользу обсерватории для науки несмотря на засветку. Кому интересно - вот видео:



Самые частые аргументы "обсерватория не нужна из-за засветки" и "можно перевезти ее на Кавказ" - Елена уверенно опровергает.
Про Ихсанова тоже немного рассказала, в том числе и про массовые увольнения.

Twinkle, twinkle, little pulsar,
Now we know exactly what you are.
Beaming radio waves at the speed of light
In a magnetic field, you are so bright

бог дал детей кота в полоску
на ощупь мягкую жену
а нам всю жизнь хотелось неба
и телевью

https://vk.com/urania.society

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Вот, из вконтакта репост прилетел - здоровая движуха тоже идёт, люстрация борцунов не за горами:
https://moika78.ru/news/2019-03-22/207446-aktivisty-bez-profilnoj-spetsialnosti-zamuchali-zhalobami-akademikov-ran/
К сожалению, Балега друган Исханова. Поэтому не надо ждать от него объективности.

И, как он себя хвалит: Он напоминает, что президиум РАН поручил создать рабочую группу «из ученых высшей квалификации», чтобы оценить потенциал петербургских астрономов.  :)

А вот как было н самом деле:

Как пишет "Фонтанка", в момент визита комиссии в обсерваторию там же находилась депутат Законодательного собрания Оксана Дмитриева. Дмитриева отметила необъективность работы комиссии. "В нее входили астрофизики, инженеры и астрометристы из конкурирующих школ, работающие на радиотелескопах.

Лешь, стыдно, что ты снова на стороне гонителей науки и астрономии.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Самые частые аргументы "обсерватория не нужна из-за засветки" и "можно перевезти ее на Кавказ" - Елена уверенно опровергает.
Она ничего не опровергла, просто продемонстрировала презентацию жиденького уровня, которая тем не менее всё равно дала достаточно аргументов против её позиции. Уверенный тон монолога - не значит аргументированного опровержения, самое интересное всегда потом!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Как пишет "Фонтанка", в момент визита комиссии в обсерваторию там же находилась депутат Законодательного собрания Оксана Дмитриева. Дмитриева отметила необъективность работы комиссии. "В нее входили астрофизики, инженеры и астрометристы из конкурирующих школ, работающие на радиотелескопах.
Не, ну конечно надо было обязательно чтобы только Рощина оценивала сама себя. Презентацию мы уже видели, технические выводы сделали. Общественное резюме на этот счёт давно сделал Олег Чекалин:"Привычная мантра профессионалов - дайте корм!"

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
но надо было обязательно чтобы только Рощина оценивала сама себя.
Уж во всяком случае должны были быть вовлечены специалисты схожей тематики. Это как гинекологу проверять работу зубного врача.

Общественное резюме на этот счёт давно сделал Олег Чекалин:"Привычная мантра профессионалов - дайте корм!"
В данном случае мантра другая - дайте спокойно заниматься своим делом. Это как раз новый директор ГАО таинственно намекает, что ему обещают миллиарды на 4-м телескоп. Но никакой конкретики за год не появилось.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Уж во всяком случае должны были быть вовлечены специалисты схожей тематики. Это как гинекологу проверять работу зубного врача.
Возможно, пулковским астрометристам недальновидно дали вконец оборзеть в своём монополизме. Подходов тут возможно три:
1. Заказать экспертизу зарубежным конкурентам.
2. Создать внутреннего конкурента и посмотреть кто выживет.
3. Выполнить оценки общими специалистами.

Первое выглядит как слабость отечественной науки, второе долго и сложно, поскольку надо реально работать, хотя это самое полезное, а третье - наиболее реалистичный сценарий, который и был принят.

А аппелирование к якобы непереносимости результатов наблюдений Пулкова (т.е. по-сути - принципиальной невоспроизводимости конкретного физического эксперимента) вообще ставит пулковскую астрометрию на грань лженауки. И в этом плане нынешний директор молодец, очищает вверенное ему учреждение от лженаучной скверны. Появятся астрометристы, делающие свою работу по-настоящему, т.е. создающие независимую от конкретной обсерватории и конкретного оборудования систему отсчёта, вот тогда действительно можно будет говорить об астрометрической школе и гордиться ею!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Елена Рощина (сотрудница Пулковской, теперь уже бывшая) с коллегами выступала в Урании, рассказывала про пользу обсерватории для науки несмотря на засветку. Кому интересно - вот видео:

Там ложь. То есть преувеличение факта, что якобы только Пулковская обсерватория обладает уникальной точностью измерений, недостижимой для всего остального мирового парка астрометрических комплексов и оборудования. Что якобы только Пулково может адекватно разглядеть спиральный трэк собственного движения звезды и никто кроме Пулково. В этой лекции Рощина вводит публику в заблуждение этой ложью. Задача лекции тут больше убедить публику и склонить её на свою сторону.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Задача лекции тут больше убедить публику и склонить её на свою сторону.
Это не научный доклад (критическое сопоставление различных наблюдательных программ, условий и вообще анализ современного состояния астрометрических наблюдений), а самореклама в борьбе за аудиторию хомячков, машущих флагами на митингах, форумах и соцсетях. Рощина вместо науки занялась общественно-политической работой.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Рощина вместо науки занялась общественно-политической работой.
Дык ее уволили.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Подходов тут возможно три:
1. Заказать экспертизу зарубежным конкурентам.
2. Создать внутреннего конкурента и посмотреть кто выживет.
3. Выполнить оценки общими специалистами.
Поскольку привлекли специалистов другого профиля, то об объективности не может быть и речи. "Специалист подобен флюсу" (цитата).

третье - наиболее реалистичный сценарий, который и был принят.
Но по странному стечению обстоятельств,  абсолютно случайно, в комиссии оказались сторонники Исханова. 8)

А аппелирование к якобы непереносимости результатов наблюдений Пулкова
Проблема-то в том, что никто и не предполагает ничего никуда переносить. Собираются просто прекратить.

очищает вверенное ему учреждение от лженаучной скверны.
От науки. То, что это не лженаука доказывают многочисленные публикации в ведущих мировых журналах, которые активно цитируются другими учеными.

Появятся астрометристы, делающие свою работу по-настоящему, т.е. создающие независимую от конкретной обсерватории и конкретного оборудования систему отсчёта, вот тогда действительно можно будет говорить об астрометрической школе и гордиться ею!
В этом-то и проблема, что разрушат существующее, а ничего нового не появится. А гордиться и сейчас есть чем. Пока есть, но скоро может не стать.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2019 [14:52:20] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Поскольку привлекли специалистов другого профиля, то об объективности не может быть и речи. "Специалист подобен флюсу" (цитата).
Они вполне могли с общих позиций оценить. Главное - непредвзятость. Как у нас на форуме среди практикующих ЛА - им и Пулково не нужно, ни от застройки близлежащих площадок толка нет, рассуждают они с позиции налогоплательщика - заказчика эффективной науки.

Оффлайн Марина Атланова

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 65
  • Астрономический клуб СПАГО
    • Сообщения от Марина Атланова
Поскольку привлекли специалистов другого профиля, то об объективности не может быть и речи. "Специалист подобен флюсу" (цитата).
Они вполне могли с общих позиций оценить. Главное - непредвзятость. Как у нас на форуме среди практикующих ЛА - им и Пулково не нужно, ни от застройки близлежащих площадок толка нет, рассуждают они с позиции налогоплательщика - заказчика эффективной науки.

А читала расшифровку аудиозаписи с этой комиссии. Там довод был только такой - город растёт, город расширяется, этого не остановить. А хотелось слышать оценку научности работ проводимым обсерваторией.

Опять же, что это за желание всё кругом застроить домами. Можно же было бы открыть там парк Тёмного неба, например. Варианты применения такой "вкусной" земли без ущерба обсерватории были предложены в правительство спб. Но проще продать всё зарубежным застройщикам.
Sky-Watcher 114mm

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 467
  • Благодарностей: 1934
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Парк темного неба в городе миллионнике ?

Оффлайн Oleg R

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Oleg R
Почти коротко о ситуации, кто забыл про ветку "В Пулковской обсерватории беда".

Наша дирекция решила, что полезнее продолжения наблюдений на территории Пулковской обсерватории, будет
немного обогатить застройщика. И это коллективное решение всей дирекции.
И, ради бога, не ругайтесь, пожалуйста - это единственно верное её решение в критической
ситуации с нехваткой земель в России. К тому же устаревание Защитно-парковой зоны обсерватории за 70
лет строго научно доказано.  Если здесь есть истинные учёные, подтвердите, пожалуйста, мои слова
дабы я не казался лжецом.

Вглядитесь в счастливые лица коллектива сотрудников Сэтл Сити.
Порадуйтесь вместе с ними за развитие города. А Пулковские наблюдения,
Кольские сверхглубокие, скважину в Озере Восток, давно морально устаревший БТА
и прочий хлам лучше переносить подальше. Кстати, перенос скважины
и получение тех же данных в другом озере докажет силу и профессионализм учёных - да-да.

Дайте Шубареву, выросшему в нищете оторваться и пошиковать.
Детство он, как и многие здесь, провёл в поганом совке и счастья совсем не видел.
А счастье оно в строительстве города. Город должен развиваться.
И строит он не поганый совок, а город счастья, где не будет ни больниц, ни детских садов,
ни поликлиник. Это города будущего. Там не будет дохлых людей-иждивенцев, воспитанных
грязными невоспитанными нянечками в детских садах, им не нужны
будут больницы, все будут обеспечены компьютерами и они сразу станут спортсменами за счёт кибер-тренировок.
 Всё будет действовать удалённо, через интернет, как у любителей астрономии, не говоря уже о профессионалах.

Профессионалы, комментируйте, пожалуйста мой пост и не стесняйтесь своего профессионализма.
Надеюсь, я с профессионалами веду беседу? Уж не обидьте.
 Ау, Максутовы?
- Дмитрий Дмитриевич, это вы? Это правда, что лабораторный корпус Пулковской обсерватории нужно сдать в аренду?
Вы для этого его создавали?
- Нет, ну что вы, Олег Петрович, как вам не стыдно такое подумать? В нынешнее, непростое для дирекции время,
часть его надо обязательно сдавать не в аренду, а "Дружественной дирекции организации", ну, хотя бы два
разика - весной и летом. Только не забудьте предварительно выкинуть старое оборудование и поувольнять всех бездельников,
особенно опытных руководителей, не замаравших себя сдачей помещений в аренду и набирающих
молодых сотрудников. Тогда вы - истинные профессионалы, мечтающие работать на
сверхсовременном оборудовании, установленном на вновь забетонированных наливных полах и только
с профессионалами - никаких студентов, принимайте на работу сразу докторов наук.
- Благодарю, Дмитрий Дмитриевич. А то я подумал было вступиться за лаб. корпус. Его надумали САО передать.
- Ни в коем случае не мешайте - в современных условиях корпусом должен руководить человек, который сможет на нём заработать,
и вообще не задумывайтесь, у вас в руководстве сейчас грамотные люди, они всё решат правильно, найдут,  кому
должен принадлежать корпус, чтобы лучше деньгу зашибать. А  уж астрономическую оптику, электронику и механику - превосходную сейчас за рубежом делают, так что, ещё раз - не беспокойтесь.
 - Благодарю, Дмитрий Дмитриевич. Вот не ожидал от вас свыше советы получить. 


"И мы вместе, поэтому мы непобедимы, и всё у нас будет хорошо. С новым годом, друзья!"
Шубарев Максим Валерьевич. Председатель совета директоров холдинга Сэтл Групп.
http://www.youtube.com/watch?time_continue=114&v=psKJWWWOIcE#
« Последнее редактирование: 24 Мар 2019 [17:42:10] от Oleg R »


Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Поскольку привлекли специалистов другого профиля, то об объективности не может быть и речи. "Специалист подобен флюсу" (цитата).
Они вполне могли с общих позиций оценить. Главное - непредвзятость.
А поскольку они оказались ангажированными, то и выводы были соответствующими - совсем не о том, о чем их спрашивали. Их спросили - ухудшит ли застройка условия наблюдений и насколько. А они ответили - что хорошо бы наблюдения из Пулково перенести. Но где взять деньги на это "высокая комиссия" не сказала.

Только зря потратили деньги на командировку. И, поди директор ГАО им еще и банкет устроил за счет обсерватории.

С позиции налогоплательщика - заказчика эффективной науки.
С этой позиции прекращение наблюдений в Пулково - идиотский шаг на грани вредительства. Люди работают, получают научные результаты и пишут хорошие статьи.  И всего этого вдруг предлагается лишиться  - наука от этого только проиграет.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Марина Атланова

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 65
  • Астрономический клуб СПАГО
    • Сообщения от Марина Атланова
Парк темного неба в городе миллионнике ?
Нет, ну понятно, что лучше бы в Еглино) только так далеко никто не поедет.

Надо Гошу спросить какую зв.вел. видно из пулково.
Sky-Watcher 114mm

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Вы не "Гошу спрашивайте" - а всей компанией СПАГО лучше бы съездили пока не поздно (до начала конкретных белых ночей) в безлунную ночь при отличных погодных условиях и прозрачности воздуха в Пулково и приборчиком бы там замерили SQM. Как непосредственно на территории обсерватории у ГК.... так и по сторонам - скажем при отдалении от Питера или приближении к нему. Что скажем дает приближение к городским условиям на километр, два, три...

То, что до сих пор это не сделано питерскими ЛА - их личный позор.

"Парк темного неба" - ну это вы загнули.... :-))) 

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
личный позор.
Не Вам с Вашими постоянными лживыми нападкам на обсерватории говорить о чьем-то позоре. Вы давно в зеркало смотрели?
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Иннa

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 412
  • Благодарностей: 127
  • Lennolle!!!
    • Сообщения от Иннa
То, что до сих пор это не сделано питерскими ЛА - их личный позор.
Миша, ты считаешь что люди которые там работают, ведут измерения и просто обязаны знать все параметры неба, обманывают? А верить можно только ЛА? Что за бред?! Не выдавай своё мнения за истину.  >:( Обсерватория, которая находится рядом с городом, по любому, рано или поздно, так или иначе, будет вынуждена прекратить наблюдения...  :( И ничего тут не поделаешь.  Думаешь такая проблема только у Пулково? :(
Bastet forever!
Звёздочка - forever!
РК 2х40"