Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: солнце  (Прочитано 7567 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nut-case

  • Гость
солнце
« : 18 Ноя 2002 [23:00:34] »
почему днем когда мы смотрим солнце оно кажется меньше, чем вечером??
Почему днем солнце желтое, а вечером красное?

Оффлайн Студент_Петрович

  • ***
  • Сообщений: 240
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Студент_Петрович
Re:солнце
« Ответ #1 : 19 Ноя 2002 [02:06:14] »
Но ведь всё очень просто! Этот вопрос аналогичен вопросу «почему небо голубое?». Дело в том, что земная атмосфера рассеивает и поглощает инфракрасное и коротковолновое излучение посылаемое нам из космоса различными объектами. Ну а если проще, то воздух рассеивает солнечные лучи и получается так, что Луна и Солнце бывают красноватого или оранжевого цвета близ горизонта (чем ближе к горизонту, тем большие толщи атмосферы проходит луч света). А голубой цвет неба, обеспечивают особенности нашей с Вами атмосферы. Дело в том, что в ней, сине-голубые лучи видимого спектра принимают более значительное рассеивание нежели другие.          

Оффлайн Жданок Дмитрий

  • *****
  • Сообщений: 1 319
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Жданок Дмитрий
Re:солнце
« Ответ #2 : 19 Ноя 2002 [11:42:03] »
Действительно, это просто. По-моему, у нас тут НАУЧНЫЙ форум, а не ликбез.
Strawberry fields forever

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:солнце
« Ответ #3 : 19 Ноя 2002 [12:01:15] »
Я думаю, что здесь уместны любые вопросы по астрономии. Nut-case, если есть еще вопросы, спрашивайте без стеснения.
Было бы ошибкой думать.

panov

  • Гость
Re:солнце
« Ответ #4 : 19 Ноя 2002 [13:21:16] »
Nut-case, мне кажется, что если бы в атмосфере вовсе не было механического
смога и иных газов, кроме кислорода, (неизбежные компоненты жизнедеятельности) —
то мы бы видели на горизонте Солнце таким же жёлтым, как и в зените.
А вот что касается видимого увеличения поперечника, то был очень хороший
анализ этого эффекта в "Звездочёте" бумажном — это всего лишь обман зрения.
Причём автор исследования даже высказал палеонтологическую идею.
Кажущееся увеличение поперечника низкорасположенных объектов связано
с опасностью для питекантропа, которую он чаще встречал на земле, чем в небе.
В телескоп угловой поперечник светила одинаков вне зависимости от высоты.

Alexey_Smirn

  • Гость
Re:солнце
« Ответ #5 : 19 Ноя 2002 [13:41:54] »
Нет, гн. Панов, тут Вы не совсем правы.

В любом случае в атмосфере есть пылинки. Даже если не было бы человека - за глаза хватило той пыли, которую надувают ветры из солончаков и великих пустынь.

В основном они - пылинки вносят свой вклад в красный цвет Солнца на закате. Ну, а еще вода во всех ее формах - пар, капли, кристаллы.

С уважением, Алексей

panov

  • Гость
Re:солнце
« Ответ #6 : 19 Ноя 2002 [14:12:46] »
Алексей, я специально не уточнял, чьей жизнедеятельности. Земля ведь
живая, даже если нас на ней нет. Какого цвета, всё-таки, было бы Солнце,
не будь ничего, помимо кислорода. Т.е. у горизонта "пробег" луча ч/з
кислородную толщу увеличивается. Повлияет это на цвет?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:солнце
« Ответ #7 : 19 Ноя 2002 [14:26:32] »
Алексей, я специально не уточнял, чьей жизнедеятельности. Земля ведь
живая, даже если нас на ней нет. Какого цвета, всё-таки, было бы Солнце,
не будь ничего, помимо кислорода. Т.е. у горизонта "пробег" луча ч/з
кислородную толщу увеличивается. Повлияет это на цвет?

Голубой свет рассеивается в стороны, значит, в проходящем должен оставаться преимущественно красный.
Было бы ошибкой думать.

Crio

  • Гость
Re:солнце
« Ответ #8 : 19 Ноя 2002 [14:28:44] »
По-моему, на покраснение все-таки влияет пыль, а не кислород.
Размеры пылинок таковы, что на них рассеивается красный свет.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2002 [14:30:42] от Crio »

Оффлайн Pietro

  • *****
  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 47
  • Мауна Кеа
    • Сообщения от Pietro
    • Моя страничка на фото.сайте
Re:солнце
« Ответ #9 : 19 Ноя 2002 [14:35:28] »
Но ведь небо ГОЛУБОЕ!

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 709
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re:солнце
« Ответ #10 : 19 Ноя 2002 [14:36:27] »
Как-то видела закат при очень чистой атмосфере. Солнце было густо-желтое, такого насыщенного янтарного цвета...
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

panov

  • Гость
Re:солнце
« Ответ #11 : 19 Ноя 2002 [14:43:36] »
Вот выявились две противоречивые концепции:
Вибе — цвет Солнца дают проходящие от него лучи;
Crio — окрашивание Солнца из-за рассеивания его света на пылинках;
Что выбрать Nut-case'у?

Crio

  • Гость
Re:солнце
« Ответ #12 : 19 Ноя 2002 [14:47:47] »
Но ведь небо ГОЛУБОЕ!

Свет от "неба" идет через меньший слой атмосферы, и пыли там меньше, поэтому свет рассеивается самой атмосферой, а не пылью, а атмосфера дает голубои цвет, Солнце получается желтое. А над горизонтом пыли много (в смысле свет идет через более толстый слой пыльной атмосферы), вот Солнце и краснеет.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:солнце
« Ответ #13 : 19 Ноя 2002 [14:49:24] »
Свет от "неба" идет через меньший слой атмосферы, и пыли там меньше, поэтому свет рассеивается самой атмосферой, а не пылью, а атмосфера дает голубои цвет, Солнце получается желтое. А над горизонтом пыли много (в смысле свет идет через более толстый слой пыльной атмосферы), вот Солнце и краснеет.

Над горизонтом и в чисто газовой атмосфере оптическая толщина будет больше.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Pietro

  • *****
  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 47
  • Мауна Кеа
    • Сообщения от Pietro
    • Моя страничка на фото.сайте
Re:солнце
« Ответ #14 : 19 Ноя 2002 [14:52:23] »
Здесь, возможно, замешана физиология глаза: восприятие цвета субъективно.  Очень яркий свет будет восприниматься как "белый", даже если там сильный избыток красных лучей. (По аналогии: в темноте все кошки серы, в "светлоте" все кошки "белы".)  Поэтому пыль может ослаблять интенсивность света, но из-за этого он будет восприниматься как более окрашенный в красный цвет.

Crio

  • Гость
Re:солнце
« Ответ #15 : 19 Ноя 2002 [14:54:07] »
Над горизонтом и в чисто газовой атмосфере оптическая толщина будет больше.

Ну и что, пыли-то все равно больше получается, если смотреть параллельно плоскости горизонта.

ketsal

  • Гость
Re:солнце
« Ответ #16 : 19 Ноя 2002 [14:55:03] »
Согласен с Crio - это характерное явление пылевого покраснения. Только не "красный цвет рассеивается на пылинках", а синие и зеленые лучи поглощаются пылью.
Кто-нибудь видел Солнце в пылевую бурю или сквозь густой дым? Оно багрово-красное. У поверхности Земли пылинок и различных взвесей намного больше чем даже на небольших высотах (более 2-4 км).

Водяные капли и пар не дают существенного вклада в красный цвет.
Согласен с Димой Вибе, что данный форум вполне подходит для таких вопросов (тем более они и не такие уж простые  ;D).

Crio

  • Гость
Re:солнце
« Ответ #17 : 19 Ноя 2002 [15:03:10] »
Здесь, возможно, замешана физиология глаза: восприятие цвета субъективно.  Очень яркий свет будет восприниматься как "белый", даже если там сильный избыток красных лучей. (По аналогии: в темноте все кошки серы, в "светлоте" все кошки "белы".)  Поэтому пыль может ослаблять интенсивность света, но из-за этого он будет восприниматься как более окрашенный в красный цвет.

По-моему, это общеизвестный эффект, покраснение света, проходящего через слой пыли; по крайней мере я всегда так считала. Xотя я , конечно, не истина в последней инстанции.


Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:солнце
« Ответ #18 : 19 Ноя 2002 [15:05:01] »
Ну и что, пыли-то все равно больше получается, если смотреть параллельно плоскости горизонта.

Да нет, Crio, я не спорю с тем, что в земной атмосфере покраснение Солнца вызвано пылью. Вопрос был такой: будет ли Солнце краснеть у горизонта в чисто газовой атмосфере? По-моему, да.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Pietro

  • *****
  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 47
  • Мауна Кеа
    • Сообщения от Pietro
    • Моя страничка на фото.сайте
Re:солнце
« Ответ #19 : 19 Ноя 2002 [15:06:30] »
По-моему, это общеизвестный эффект, покраснение света, проходящего через слой пыли; по крайней мере я всегда так считала. Xотя я , конечно, не истина в последней инстанции.

Crio, никто не спорит.  Но по-моему, мы обсуждаем следующий вопрос: какой эффект вносит основной вклад в покраснение? (из упомянутых: [1] рассеяние в чистом воздухе, [2] рассеяние на пыли, [3] физиология)