Выбор скопа "по земле" и призмы.

[Шамиль Байгильдин]

Ситуация такая.
Вообще вроде бы уже решил что по наземке лучше брать бинокль, а по небу "добсон", что по дипам, что по планетам - универсальный инструмент.
Ну и хотел мобильный инструмент под дипам - бинокль 20х80 или 25х100, и ещё более мобильный 12х60 или 15х70.
И ещё много чего я хотел.

Сегодня вышел по двор поглядеть в бинокль. Уже ночь, Луны нет, небо чистое, без облаков. А звёздочек - раз, два и обчёлся. Не небо, а печалька. Тут о дипах вроде как и речи нет. Бинокль 8х21 даже астеризм "S" в поясе Ориона не показал. И просто глазами - только самые яркие звёзды.

Перехожу к сути. В общем закралась у меня мысль, по крайней мере на этот год, приобрести небольшой, мобильный, но качественный инструмент, чисто по Луне и планетам. И чтоб по наземке можно было использовать.
Что думаете о таких инструментах с алиэкспресс:
 - svbony 70/420 ed (30 k.)
 - svbony 80/560 ed (43 k.)
 - svbony 102/714 ed (50 k.)

В них вообще есть это самое "ед"??
Или можно не переплачивать и взять обычный ахромат 80/400, 1025, 1206 ?
Но так чтоб по планетам были хоть какие-то малейшие детали.

[Шамиль Байгильдин]

Ну в 70мм/900мм я уже смотрел Юпитер, Сатурн и Луну.
В SW 709 в плачевном состоянии. Юпитер и Сатурн показывали детальки, но мелко и с хроматизмом. Луна была смазанная и какая-то не резкая, и какая-то неприятно тёмно-жёлтая...
Это на увеличений 180х (окуляр 10 мм + барлоу 2х). Кстати 2D - 2x70mm= 140x.

А вот в рефлектор 130/650, даже на увеличении 70х - Луна красотка, приятно было посмотреть.
Было такое чёткое, спокойное изображение, очень резкое, приятного цвета.
Вот хотелось бы что-то подобное по Луне.

Я склоняюсь к апертуре от 100 мм:
 - svbony 102/714 ED
 - 1025 или 1206, но у этих по-моему максимум это 1D.

[Lex1]

svbony 102/714 ed

Обзор - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=4445

Надеюсь понятно, что к нему нужна монтировка тянущая 5 кг, диагональ и окуляры.

[Kolya21]

Даже на увеличении 70х...



А 180 почему ему не поставили? Вот и сравнили бы.
Из этих 102х714 самая лучшая. Но если планеты, чуть лучше будет св 100ед, 100х900.

Вроде про земные наблюдения, а мы уже в космос ушагали.

[Шамиль Байгильдин]

Что нашёл на барахолке:
 - Dicom 102/900 на eq4, 27 k.
 - 909 AZ3, 25 k.
 - 102/1000 OTA, 17 k.
 - Omni 102 CG-4, 36 k.
 - TAL 125 OTA, 25 k.

В общем только длинные трубы. Которые не особо лучше добсона.

[Kolya21]

Не особо лучше...



В чем должна быть лучше и по чему?

[Шамиль Байгильдин]

Не особо лучше...



В чем должна быть "лучшесть" и по чему?

"лучшесть" - удобство, мобильность.
Думаю вместо "добсона" лучше короткий ED-ахромат, тот же 102/714. (по Луне и планетам, без дипов).

Длинный ахромат...Тут уже лучше взять "Добсон",н-р 200/1000. Габариты и переноска почти те же, покажет больше. Покажет и "дипы", если есть подходящее небо и возможность выездов.
А моё небо, меня вчера удивило! Луны нет, облаков нет, живу в деревне. А звёзд, раз-два, только самые ярчайшие.

[Kolya21]

Не особо лучше...



В чем должна быть "лучшесть" и по чему?

"лучшесть" - удобство, мобильность.
Думаю вместо "добсона" лучше короткий ED-ахромат, тот же 102/714. (по Луне и планетам, без дипов).

Длинный ахромат...Тут уже лучше взять "Добсон",н-р 200/1000. Габариты и переноска почти те же, покажет больше. Покажет и "дипы", если есть подходящее небо и возможность выездов.
А моё небо, меня вчера удивило! Луны нет, облаков нет, живу в деревне. А звёзд, раз-два, только самые ярчайшие.

Если брать добсон то он 200/1200,  1/5 по планетам не .. Рефрактор длинный, или апо по планетам покажет четче даже с меньшей апертурой это давно ясно.  Вам выбирать смотреть сатурн ярче (за счет апертуры) но не резко, или с хорошей резкостью но чуть темнее. На пересвеченных планетах не видно деталей. По дипскай другое дело, чем больше апертура тем лучше.

[Радист]

Если брать добсон то он 200/1200,  1/5 по планетам не .. Рефрактор длинный, или апо по планетам покажет четче даже с меньшей апертурой это давно ясно.

Это не совсем так. При сравнимой апертуре, это в какой то мере, верно.
А чего МАКи не рассматриваете? Они компактные.

[Kolya21]

Если брать добсон то он 200/1200,  1/5 по планетам не .. Рефрактор длинный, или апо по планетам покажет четче даже с меньшей апертурой это давно ясно.

Это не совсем так. При сравнимой апертуре, это в какой то мере, верно.
А чего МАКи не рассматриваете? Они компактные.

Совсем не совсем, но мы их рядом не один раз сравнивали.

[Шамиль Байгильдин]

Если брать добсон то он 200/1200,  1/5 по планетам не .. Рефрактор длинный, или апо по планетам покажет четче даже с меньшей апертурой это давно ясно.

Это не совсем так. При сравнимой апертуре, это в какой то мере, верно.
А чего МАКи не рассматриваете? Они компактные.

МАК 90? 102? 127?

[Kolya21]

Если брать добсон то он 200/1200,  1/5 по планетам не .. Рефрактор длинный, или апо по планетам покажет четче даже с меньшей апертурой это давно ясно.

Это не совсем так. При сравнимой апертуре, это в какой то мере, верно.
А чего МАКи не рассматриваете? Они компактные.

МАК 90? 102? 127?

127.   Как 100ед, только по контрасту чуть уступает.

[Шамиль Байгильдин]

По наземке это понятно, тут бинокли.

Хочется и планеты посмотреть, Меркурий и Венеру в элонгациях, Юпитер, Сатурн с деталями.
Вот здесь не советуют светосильные телескопы (1/5), а советуют 1/6 - 1/7 и подобное.
Я так понимаю это например Доб-6" (150/1200) или тот же 102/714 ED.

Чтобы лето не прошло зря, хотелось бы и по дипам, и по кометам получить результат. Тут уже наверно нужны добы от 200 - 250 мм.

Выходит что универсального телескопа нет, по планетам одно, по дипам другое.

[Шамиль Байгильдин]

Возвращаюсь к вопросу планетника на отпуск. А отпуск у меня с 20 марта, и почти весь апрель.
Почему чисто планетник - потому-что небо посредственное. Даже когда небо чистое и нет Луны, звёздочки только самые яркие.

Svbony 102/714 ED на алиэкспрессе теперь стоит свыше 100 к. Поэтому можно забыть.
И выбирать чисто с барахолки. На барахолке что я нашёл, из самого дешёвого:

 - Levenhuk Dob 150 mm (30 k)
 - Celestron 102/1000 и монтировка AZ, за 13 к. Я не уверен что эта монти выдержит эту трубу. https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=195699.new#new
 - 909 AZ 3, 25 k.
 - Celestron NexStar 130 SLT 21000 рублей
 - Dicom Venus 102/900 EQ4, 25 k.

Думаю если исключить ньютон 130, в пользу 150.
И исключить рефракторы 90 мм и 102 мм на слабенькой "аз", то остаются:

 - Доб 150 мм
 - Диком Венус 102/900 еку-4

[Шамиль Байгильдин]

А планет и нет нифига, ни в марте, ни в апреле!

[Ёж65]

Возвращаюсь к вопросу планетника на отпуск. А отпуск у меня с 20 марта, и почти весь апрель.
Почему чисто планетник - потому-что небо посредственное.

"Планетник", вообще, выбирают не в теме "скопа "по земле", а в темах планетных наблюдений. Что Вы собираетесь смотреть на планетах в апертуры 100-130мм? Горошины?

[Шамиль Байгильдин]

Возвращаюсь к вопросу планетника на отпуск. А отпуск у меня с 20 марта, и почти весь апрель.
Почему чисто планетник - потому-что небо посредственное.

"Планетник", вообще, выбирают не в теме "скопа "по земле", а в темах планетных наблюдений. Что Вы собираетесь смотреть на планетах в апертуры 100-130мм? Горошины?

я пишу в этой теме, потому-что это моя тема. Stalatros это я.

Я смотрю на барахолке появился Алькор 1995 года.
В связи с последними событиями в мире, у меня разгорелся интерес ко всему отечественному: советским и российским биноклям (зомз, сомз, комз), к отечественным телескопам, и т.д.
Что касается Алькора. Я так понял там окуляры 0.965, с увеличениями 33х, 88х и 133х. Для Луны пойдёт. Для планет не знаю.
Для дипов точно нет, ибо апертура 65 мм.

[Ёж65]

я пишу в этой теме, потому-что это моя тема. Stalatros это я.

И, что? За три года так ничего и не выбрали?

[kaijzer]

  А что если ТС на самом деле полуслепая 75-летняя пенсионерка, а все эти мысли - всего лишь фантазии пожилого человека о том как прекрасно было бы купить бинокль (или телескоп) и любоваться небом и наземными пейзажами. И вот она, будучи уже с изрядно "севшими" глазами сидит и мечтает на форуме как замечательно было бы купить такой или эдакий бинокль, зрительную трубу или телескоп...Ну и помимо всего внимание(хоть и в виртуальном пространстве) в таком почтенном возрасте также очень приятно (наверно)

[Шамиль Байгильдин]

я пишу в этой теме, потому-что это моя тема. Stalatros это я.

И, что? За три года так ничего и не выбрали?

ну как выбрал/не выбрал.
Были у меня астробинокли 15х70 целых две штуки, был 20х80 который показал М51 и 5195 по отдельности. Всё продал.
Был монодоб 130/650, который показал М27 почти как на чб-фотографиях в интернете. Продал.
Наверное я просто сам себя обманываю и это всё не моё. Или я просто сам не знаю чего хочу.