A A A A Автор Тема: Выбор скопа "по земле" и призмы.  (Прочитано 15909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 2 024
  • Благодарностей: 117
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #460 : 21 Окт 2021 [20:27:50] »
и даже пара триплетов 80мм
По одному сегодня интересовался, Тольяти, очень далеко(((

да рефракторы хорошо переносят транспортировку транспортными компаниями , тем более что там наверняка и родной кейс есть
Celestron ШК150, Mak90, SW 1025
Nicon Aculon 7x35, БПЦ 7х50, Canon 12x36 IS
SW AZ5 + TS 102ED f/7, AZ-GTi + TS sd-apo 80ED FPL-53

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 1 099
  • Благодарностей: 56
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике....
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #461 : 01 Ноя 2021 [18:54:41] »
Как думаете Celestron Omni XLT 127/1250 (это ШК) достойный планетник на многие года?

Будет ли по звездным полям, по рассеянкам, бинокль 20х80 предпочтительнее ахромата Svbony 90/500, за счёт бинокулярного зрения?
90/500 всё-таки телескоп, можно менять увеличения (max для него 125х), но смотришь одним глазом.

Не создают ли электронные монтировки с автонаведением AZ проблем на больших увеличениях (от 200х)? Ведь вести надо будет по 2 осям.
Или тут лучше EQ, пусть даже ручная, но зато вести по одной оси.
Бинокли б/у для зимы и поисков КРС: Pentax XCF 12x50
Солнечные очки LUNT Eclipse
Бывшее: Bresser Spektar 7x35, Yukon Solaris 7x50 WP, КОМЗ БПЦ 8х30, 10х40, 12х45, ESSLNB 15x70, Celestron SkyMaster 20x80, SW 709 EQ1, Meade LightBridge Mini 130 mm, штатив DEXP WT-3550, монопод Falcon Eyes Cinema VM-1800
14 - 16 июля 2020 г. - три вечера с С/2020 F3 (NEOWISE) и биноклем 15х70

Оффлайн space_amateur

  • ****
  • Сообщений: 485
  • Благодарностей: 17
  • Антон
    • Сообщения от space_amateur
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #462 : 01 Ноя 2021 [21:12:20] »
Три вопроса, но ни один не попал в тему  :)
Видел чёрную дыру невооружённым глазом
  Synta 70/700
  SW dob 10" цельнометаллический

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 2 024
  • Благодарностей: 117
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #463 : 04 Ноя 2021 [19:16:45] »
1. Как думаете Celestron Omni XLT 127/1250 (это ШК) достойный планетник на многие года?

2. Будет ли по звездным полям, по рассеянкам, бинокль 20х80 предпочтительнее ахромата Svbony 90/500, за счёт бинокулярного зрения?
90/500 всё-таки телескоп, можно менять увеличения (max для него 125х), но смотришь одним глазом.

3. Не создают ли электронные монтировки с автонаведением AZ проблем на больших увеличениях (от 200х)? Ведь вести надо будет по 2 осям.
Или тут лучше EQ, пусть даже ручная, но зато вести по одной оси.

1. нет, вообще ни разу. центральное экранирование, два зеркала, коррекционная пластина уступает маку, а диаметр трубы простейшему ньютону 150мм из той же ценовой категории .
2. бинокулярное зрение можно обеспечить биноприставкой, а вот нормального проницания от бинокля 20х не добьёшься. Вот кстати пример сравнения бинокли против трубы по проницанию
https://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=915&start=50#p82762
3. здесь больше зависит от массогабаритных характеристик трубы. у меня монтировка sky-watcher az-gti - на ней труба 100ed показывает небольшие микровибрации на 250-300х. но при этом Шмидт 150мм Celestron C6 SC XLT показывает более стабильную картинку за счёт более компактных габаритов при том же весе. Получается, что у длинного рефрактора просто длиннее эффект рычага, или как его правильно назвать... 

Celestron ШК150, Mak90, SW 1025
Nicon Aculon 7x35, БПЦ 7х50, Canon 12x36 IS
SW AZ5 + TS 102ED f/7, AZ-GTi + TS sd-apo 80ED FPL-53

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 1 099
  • Благодарностей: 56
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике....
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #464 : 08 Ноя 2021 [11:05:42] »
Как проверить трубу в магазине.
Допустим закажу я трубу Celestron C90 MAK, её привезут, как её проверить в магазине перед оплатой?
Бинокли б/у для зимы и поисков КРС: Pentax XCF 12x50
Солнечные очки LUNT Eclipse
Бывшее: Bresser Spektar 7x35, Yukon Solaris 7x50 WP, КОМЗ БПЦ 8х30, 10х40, 12х45, ESSLNB 15x70, Celestron SkyMaster 20x80, SW 709 EQ1, Meade LightBridge Mini 130 mm, штатив DEXP WT-3550, монопод Falcon Eyes Cinema VM-1800
14 - 16 июля 2020 г. - три вечера с С/2020 F3 (NEOWISE) и биноклем 15х70

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 1 823
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #465 : 08 Ноя 2021 [12:06:17] »
Как проверить трубу в магазине.
Допустим закажу я трубу Celestron C90 MAK, её привезут, как её проверить в магазине перед оплатой?



Поставьте окуляр и посмотрите по наземке. Большие увеличения не ставьте. Ну крат 50.  Более точно тест по звезде. Посмотрите нет ли повреждений трубы , зеркал, мениска, царапины итд. В остальном не надо бояться, брать и наблюдать. Я с планетария мак 127 закаывал, ничего посмотреть было нельзя, и все нормально.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн может быть

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #466 : 12 Ноя 2021 [20:20:27] »
А я сегодня воочию увидел что такое хроматизм)) Причём не в виде ореола на Луне, а как реальный расфокус по цветовой гамме, и это на ED стёклах! Надпись СК ФОРА ДЕНТ где-то очень далеко, больше 5км факт и она переливается по цветам. Так забавно, навёлся в фокус пока была синяя, через 10 сек когда стала красная всё расплылось)) Подумал у меня мож что со зрением, ан нет, каждый раз когда меняется цвет приходится перенастраивать резкость. Так вот синий эталон, на каком расстоянии находится на такое и навожу, а чтоб на красный навестись не целясь достаточно прицелиться по резкости на предмет в 60-70 метрах и потом направить бинокль вдаль на вывеску находящуюся далее чем в пяти километрах и резкость совпадёт))) Фотки конечно шлак, т.к. цифровое увеличение аж в 7 крат, но даже по ним видно синяя надпись состоит из отдельных трёх слов, а красная в тот же момент одно сплошное пятно.
Чтоб понимать насколько далеко надпись последний снимок это 8 крат оптических и 2.5 цифровых(((
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2021 [20:27:11] от может быть »

Sky-Watcher ESPRIT 100ED 100/550
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн space_amateur

  • ****
  • Сообщений: 485
  • Благодарностей: 17
  • Антон
    • Сообщения от space_amateur
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #467 : 12 Ноя 2021 [22:14:41] »
Да, т.н. "ED" не сводят разные длины волн идеально в одну точку. Насколько я знаю, лучше всего скорректировано у апохроматов (триплетов). Но и то для некоторого диапазона.
Видел чёрную дыру невооружённым глазом
  Synta 70/700
  SW dob 10" цельнометаллический

Оффлайн может быть

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #468 : 13 Ноя 2021 [00:27:34] »
Насколько я знаю, лучше всего скорректировано у апохроматов (триплетов)
Всё похоже к тому и идёт))
Sky-Watcher ESPRIT 100ED 100/550
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн abyss2013

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от abyss2013
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #469 : 17 Ноя 2021 [09:40:28] »
А труба-то какая?
TS-PHOTON 6" F6,  EQ-3 сталь 1,5" с моторами OnStep, Olympus DPS-I 8-16x40, Sony Alpha SLT-A58, астрокамера Т7С,  SW SK1021.

Оффлайн может быть

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #470 : 18 Ноя 2021 [21:29:26] »
А труба-то какая?
Если это вы мне, то я временно без трубы, а пока сегодня курьер доставил ещё один бинокль (эксперименты продолжаются), тоже ED, но не от Бони, а от Левенгука (Вегас) и я скажу: оказывается не фсе йогурты одинаково полезны. Казалось бы оба ED, но Levenhuk Vegas  сведён по цветам практически безупречно. В общем из игр с биноклями сделал для себя вывод что даже для визуала нужна нормальная оптика, глаза жалко, а портить их посредственной оптикой не очень то и хочется.
Продолжаю снимать рекламную вывеску, смена цвета, синяя и красная надпись в одном фокусе, тут смысл даже не в качестве картинки а в том что задокументировал одинаковую резкость разных цветов что на Бони увы не получалось. Третий снимок 12 оптических крат, т.е реально очень далеко, а два других цифровое увеличение смартфона.
P.S.
За трубой поеду на следующей неделе, триплет сотка, должна быть ураган)))
Sky-Watcher ESPRIT 100ED 100/550
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн может быть

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #471 : 18 Ноя 2021 [21:37:47] »

Всё похоже к тому и идёт))
На сколько разное просветление)))
Sky-Watcher ESPRIT 100ED 100/550
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 2 024
  • Благодарностей: 117
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #472 : 18 Ноя 2021 [21:54:48] »
Казалось бы оба ED, но Levenhuk Vegas  сведён по цветам практически безупречно.

Если будет время, может напишите свой обзор https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.0.html . Я тоже одно время всерьез подумывал о ед 12х50, но на тот момент приличные модели были слишком дороги .
Celestron ШК150, Mak90, SW 1025
Nicon Aculon 7x35, БПЦ 7х50, Canon 12x36 IS
SW AZ5 + TS 102ED f/7, AZ-GTi + TS sd-apo 80ED FPL-53

Оффлайн может быть

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #473 : 18 Ноя 2021 [22:28:07] »
Если будет время, может напишите свой обзор
Я не на столько сильно разбираюсь в предмете чтоб писать обзор, это всё ж какая-никакая ответственность перед читателями.
Sky-Watcher ESPRIT 100ED 100/550
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн abyss2013

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от abyss2013
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #474 : 19 Ноя 2021 [09:02:37] »
А труба-то какая?
Если это вы мне, то я временно без трубы, а пока сегодня курьер доставил ещё один бинокль (эксперименты продолжаются), тоже ED, но не от Бони, а от Левенгука (Вегас) и я скажу: оказывается не фсе йогурты одинаково полезны. Казалось бы оба ED, но Levenhuk Vegas  сведён по цветам практически безупречно. В общем из игр с биноклями сделал для себя вывод что даже для визуала нужна нормальная оптика, глаза жалко, а портить их посредственной оптикой не очень то и хочется.
Продолжаю снимать рекламную вывеску, смена цвета, синяя и красная надпись в одном фокусе, тут смысл даже не в качестве картинки а в том что задокументировал одинаковую резкость разных цветов что на Бони увы не получалось. Третий снимок 12 оптических крат, т.е реально очень далеко, а два других цифровое увеличение смартфона.
P.S.
За трубой поеду на следующей неделе, триплет сотка, должна быть ураган)))

Понятно. Я не понял что речь идет о биноклях. Решил, что какой-то телескоп обсуждается :-)
А так, поздравляю с приобретением 100ED! Триплет должен показать отличное качество изображения.
TS-PHOTON 6" F6,  EQ-3 сталь 1,5" с моторами OnStep, Olympus DPS-I 8-16x40, Sony Alpha SLT-A58, астрокамера Т7С,  SW SK1021.

Оффлайн space_amateur

  • ****
  • Сообщений: 485
  • Благодарностей: 17
  • Антон
    • Сообщения от space_amateur
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #475 : 19 Ноя 2021 [14:33:06] »
За трубой поеду на следующей неделе, триплет сотка, должна быть ураган)))
Очень интересно было бы увидеть фото или хотя бы получить от вас отзыв после такого же эксперимента с этой светящейся рекламой. И что за модель трубы?

По такому качеству фото, конечно же, трудно судить о размытости.
Вообще, интересно с Свбони, что размытие так заметно глазом. Полагаю ещё, что лампы неоновые и у них узкий спектр, и оно так попадает в зону с другим фокусом.

В общем из игр с биноклями сделал для себя вывод что даже для визуала нужна нормальная оптика, глаза жалко, а портить их посредственной оптикой не очень то и хочется.

Да, недавно, когда интересовался вопросом биноклей/подзорных труб, тоже для меня было так сказать открытием, что в приборах по наземке не всё так хорошо. Даже у хорошего класса биноклей (не ED) заметные проблемы с изображением. Связано это с габаритами: длинный фокус (читай малое относительное) не сделаешь и окуляр хороший не поставишь.

Попалась информация по зрительной трубе ZEISS Victory Harpia 95. Здесь окуляр фикс (обычно в зрительных трубах ставят зум-окуляры), с полем зрения 72°, а зум реализован в самой трубе, ещё до призмы - в объективе.
По некоторым обзорам, в окуляре (и турбе в целом) хорошо исправлена хроматическая аберрация (надо полагать и другие), вынос зрачка 18 мм. Применяется флюоритовое стекло.
Вот, напр., презентационное видео от ZEISS http://www.youtube.com/watch?v=u_YeSpd_PWY
За трубу просят 4 000 $ или 330 000 ₽ в России. Наверное, это хорошая оптика )
Видел чёрную дыру невооружённым глазом
  Synta 70/700
  SW dob 10" цельнометаллический

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 24 732
  • Благодарностей: 768
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #476 : 19 Ноя 2021 [15:04:24] »
За трубу просят 4 000 $ или 330 000 ₽ в России. Наверное, это хорошая оптика )
Однозначно переплата за бренд.
АПО 100мм ни в чём уступать этой трубе не будет, а цена вместе с хорошим штативом, оборачивающей качественной призмой и набором окуляров раза в 2 почти будет дешевле.

Оффлайн space_amateur

  • ****
  • Сообщений: 485
  • Благодарностей: 17
  • Антон
    • Сообщения от space_amateur
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #477 : 19 Ноя 2021 [15:21:38] »
АПО 100мм ни в чём уступать этой трубе не будет, а цена вместе с хорошим штативом, оборачивающей качественной призмой и набором окуляров раза в 2 почти будет дешевле.
В визуальном смысле, не должен уступить, а честный АПО триплет теоретически должен быть даже лучше. Конечно же с хорошими окулярами.
Ну, тот ZEISS - это ещё и специализирвоанна зрительная труба, а не телескоп для астро-наблюдений. Т.е. другой класс устройств. Всё в одном и компактно, корпус защищён от пыли и влаги.
Это просто как пример решения проблем с качеством изображения в устройствах по "наземке".
Видел чёрную дыру невооружённым глазом
  Synta 70/700
  SW dob 10" цельнометаллический

Оффлайн может быть

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #478 : 19 Ноя 2021 [19:43:38] »
Трубу ещё не купил, а вот окуляр сегодня приобрёл в звездочёте))) С ними тоже интересно получилось, смотрел на своей будущей трубе.
Sky-Watcher ESPRIT 100ED 100/550
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн может быть

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #479 : 19 Ноя 2021 [21:28:14] »
Очень интересно было бы увидеть фото или хотя бы получить от вас отзыв после такого же эксперимента с этой светящейся рекламой. И что за модель трубы?
Буду стараться, но хочется не мобилкой снимать а нормальным фотиком, тем более корректор поля в комплекте, есть к чему стремиться. Труба  Sky-Watcher BK ED 100 Esprit OTAW
Sky-Watcher ESPRIT 100ED 100/550
Levenhuk Vegas ED 12x50