Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор скопа "по земле" и призмы.  (Прочитано 21116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #180 : 16 Мар 2020 [17:18:48] »
Вот вытащил С8 и сфотографировал выходной зрачок 4 мм



Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #181 : 16 Мар 2020 [17:21:58] »
Ну путают люди поле зрения с выходным зрачком :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 709
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #182 : 16 Мар 2020 [17:22:42] »
 Вы что на расстоянии выходной зрачок-то фотографируете? Разве глаз при наблюдениях не находится на удалении выходного зрачка окуляра? То, что с большего расстояния мы увидим такую картинку, я думаю, и коню понятно... Да и не думаю, что кони наш форум читают, чтобы им такие очевидные вещи показывать.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #183 : 16 Мар 2020 [17:25:20] »
А с меньшего какую? ;)
Схемку хода лучей уже нарисовали?
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 709
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #184 : 16 Мар 2020 [17:27:08] »
Ну путают люди поле зрения с выходным зрачком :)
Мы рассматриваем в окуляр поле зрения системы, формирующей изображение. Не так ли? И, если в центре поля зрения дырка, то мы её должны видеть.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #185 : 16 Мар 2020 [17:28:22] »
Вы что на расстоянии выходной зрачок-то фотографируете? Разве глаз при наблюдениях не находится на удалении выходного зрачка окуляра? То, что с большего расстояния мы увидим такую картинку, я думаю, и коню понятно... Да и не думаю, что кони наш форум читают, чтобы им такие очевидные вещи показывать.
значит вы точно не конь, потому что вам это не понятно. Куда девается это пятно при приближении глаза?

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 709
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #186 : 16 Мар 2020 [17:29:13] »
А с меньшего какую? ;)
Схемку хода лучей уже нарисовали?
Да я их сотни нарисовал, чтоб вы знали... Как и реализовал в металле.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #187 : 16 Мар 2020 [17:30:07] »
Ну путают люди поле зрения с выходным зрачком :)
Мы рассматриваем в окуляр поле зрения системы, формирующей изображение. Не так ли? И, если в центре поля зрения дырка, то мы её должны видеть.
Есть такое понятие как виньетирование, это когда видно, но плохо  :D :D

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #188 : 16 Мар 2020 [17:32:32] »
Ну путают люди поле зрения с выходным зрачком :)
Мы рассматриваем в окуляр поле зрения системы, формирующей изображение. Не так ли? И, если в центре поля зрения дырка, то мы её должны видеть.
В окуляр мы рассматриваем не поле зрения системы, а изображение создаваемое объективом.
Схемку-то нарисуйте. Xода параллельных лучей.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 709
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #189 : 16 Мар 2020 [17:33:33] »
Вы что на расстоянии выходной зрачок-то фотографируете? Разве глаз при наблюдениях не находится на удалении выходного зрачка окуляра? То, что с большего расстояния мы увидим такую картинку, я думаю, и коню понятно... Да и не думаю, что кони наш форум читают, чтобы им такие очевидные вещи показывать.
значит вы точно не конь, потому что вам это не понятно. Куда девается это пятно при приближении глаза?
Рассасывается... :P Куда девается диафрагма фотообъектива, когда светоприёмник устанавливается в фокальной плоскости? Мы же видим только падение освещённости?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #190 : 16 Мар 2020 [17:33:52] »
Есть такое понятие как виньетирование, это когда видно, но плохо  :D :D
Вы ещё про сферохроматизм, хроматизм положения и прочие высокие материи загните :) Человеку и так непросто ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 709
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #192 : 16 Мар 2020 [17:37:03] »
Ну путают люди поле зрения с выходным зрачком :)
Мы рассматриваем в окуляр поле зрения системы, формирующей изображение. Не так ли? И, если в центре поля зрения дырка, то мы её должны видеть.
В окуляр мы рассматриваем не поле зрения системы, а изображение создаваемое объективом.
Схемку-то нарисуйте. хода параллельных лучей.
Если это не одиночный объектив (зеркало в Ньютоне, рефрактор), то ваше замечание соответствует истине. А в двухзеркальных схемах что создаёт изображение? И не его ли мы рассматриваем?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #193 : 16 Мар 2020 [17:37:38] »
Рассасывается... :P Куда девается диафрагма фотообъектива, когда светоприёмник устанавливается в фокальной плоскости? Мы же видим только падение освещённости?
Вот точно такое же падение освещенности в центре мы и видим. И оно бесит сильно, я первый раз когда посмотрел даже окуляр протирал, пока не понял что это ЦЭ.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #194 : 16 Мар 2020 [17:38:23] »
Цитата
Если это не одиночный объектив (зеркало в Ньютоне, рефрактор), то ваше замечание соответствует истине. А в двухзеркальных схемах что создаёт изображение? И не его ли мы рассматриваем?
И что?
В Ньютоне, кстати, тоже два зеркала. Говорю же - не надо горячиться :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 709
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #195 : 16 Мар 2020 [17:39:31] »
Есть такое понятие как виньетирование, это когда видно, но плохо  :D :D
Вы ещё про сферохроматизм, хроматизм положения и прочие высокие материи загните :) Человеку и так непросто ;)
Точно, мне тяжело... Бодаться с дилетанпрофессионалами трудно... Я уж как-то по привычке лучше бинокулры буду строить. Разрешите откланяться... :facepalm:
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #196 : 16 Мар 2020 [17:41:26] »
Дело за малым. Попасть ярким солнечным днём зрачками в обе дырки. Вот тут-то и придёт озарение  :) Может быть.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 709
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #197 : 16 Мар 2020 [17:42:10] »
Рассасывается... :P Куда девается диафрагма фотообъектива, когда светоприёмник устанавливается в фокальной плоскости? Мы же видим только падение освещённости?
Вот точно такое же падение освещенности в центре мы и видим. И оно бесит сильно, я первый раз когда посмотрел даже окуляр протирал, пока не понял что это ЦЭ.
Блин, вдогонку... Вот это-то и есть ключевое понятие - падение освещённости по полю! С какой бы стороны мы объектив не экранировали! При этом глаз должен находиться на расстоянии выходного зрачка окуляра.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #198 : 16 Мар 2020 [17:45:01] »
Это не ЦЭ, это виньетирование. Впрочем и ЦЭ - частный случай виньетирования. Специфический.
При этом глаз должен находиться на расстоянии выходного зрачка окуляра.
Как всё оказывается просто-то! Глаз чуть подальше и нету виньетирования входного отверстия :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #199 : 16 Мар 2020 [17:45:45] »
Рассасывается... :P Куда девается диафрагма фотообъектива, когда светоприёмник устанавливается в фокальной плоскости? Мы же видим только падение освещённости?
Вот точно такое же падение освещенности в центре мы и видим. И оно бесит сильно, я первый раз когда посмотрел даже окуляр протирал, пока не понял что это ЦЭ.
Блин, вдогонку... Вот это-то и есть ключевое понятие - падение освещённости по полю! С какой бы стороны мы объектив не экранировали! При этом глаз должен находиться на расстоянии выходного зрачка окуляра.
Нет, освещение падает не равномерно, в той части где идет экранирование. Диафрагма не экранирует а уменьшает апертуру