Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Биноприставка Celestron  (Прочитано 4023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kaijzer

  • ***
  • Сообщений: 161
  • Рейтинг: +36/-3
    • Show only replies by kaijzer
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #100 : 23 Апр 2019 [13:07:50] »
а мне кажется, что китайцы там чего-то намудрили с призмами (возможно и преднамеренно) и по сути бинка работает как слабая ЛБ (1.4-1.5х)
yukon scout 30x50

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 950
  • Рейтинг: +29/-0
    • Show only replies by Kolya21
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #101 : 23 Апр 2019 [13:57:55] »
а мне кажется, что китайцы там чего-то намудрили с призмами (возможно и преднамеренно) и по сути бинка работает как слабая ЛБ (1.4-1.5х)





Это уже фантазии, ничего такого там нет.
wo zenithstar 66 sd apo,  selestron Omni 102 xlt apo, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm.

Оффлайн Alecs99.99

  • ****
  • Сообщений: 365
  • Рейтинг: +16/-0
    • Show only replies by Alecs99.99
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #102 : 23 Апр 2019 [19:26:39] »
В данном случае есть реальное увеличение , так как больший вынос фокуса и соответственно большее фокусное расстояние телескопа.Это справедливо для шк , мака и некоторых  др оптических систем.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 950
  • Рейтинг: +29/-0
    • Show only replies by Kolya21
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #103 : 24 Апр 2019 [13:48:43] »
Да , когда у меня был мак 127 такое замечал.
wo zenithstar 66 sd apo,  selestron Omni 102 xlt apo, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm.

Оффлайн AlexSilvany

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Рейтинг: +6/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by AlexSilvany
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #104 : 24 Апр 2019 [18:41:55] »
На рефракторе в бинку тоже кажется что изображение больше, но конечно не на 40-50%.
Проверил по забору днем. действительно 25-30%. Но... Сложно определить, реально есть увеличение за счет большего ФР или просто поле стало меньше. Думаю и то и то.
C8-SGT XLT, TS APO 80mm f/7 FPL53, Canon 1100Da, Sony Alpha A350, LifeCam Cinema, SW120x600, bino: 20x60 10x50 ПНБ-2 12x40 9x63

...Где бы мне найти забывшего про слова человека, чтобы с ним поговорить...

Оффлайн AlexSilvany

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Рейтинг: +6/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by AlexSilvany
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #105 : 24 Апр 2019 [18:42:33] »
Это справедливо для шк , мака и некоторых  др оптических систем.
Для рефрактора тоже.
C8-SGT XLT, TS APO 80mm f/7 FPL53, Canon 1100Da, Sony Alpha A350, LifeCam Cinema, SW120x600, bino: 20x60 10x50 ПНБ-2 12x40 9x63

...Где бы мне найти забывшего про слова человека, чтобы с ним поговорить...

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 216
  • Рейтинг: +727/-31
  • Надир
    • Show only replies by leviathan
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #106 : 24 Апр 2019 [19:22:33] »
В рефракторе, в отличие от того же ШК, реальное фокусное расстояние не меняется во время перефокусировки.
Explore Scientific 16" Ultra Light Доб
Explore Scientific 127ED FCD100 триплет АПО
SW AZ-EQ6 GT, HDAZ
Televue Ethos 13мм и 21мм, Nagler 31мм, Paracorr-2
Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка
SQM-L


Я видел всё небо !

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 950
  • Рейтинг: +29/-0
    • Show only replies by Kolya21
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #107 : 25 Апр 2019 [00:57:12] »
Это справедливо для шк , мака и некоторых  др оптических систем.
Для рефрактора тоже.




Для рефрактора тоже если бинку ставить с корректором. Без него не сфокусироватся. Или трубу укорачивать либо фокусер короткий ставить.
wo zenithstar 66 sd apo,  selestron Omni 102 xlt apo, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm.

Оффлайн Ramires

  • **
  • Сообщений: 93
  • Рейтинг: +7/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Ramires
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #108 : 01 Май 2019 [17:27:33] »
А кто может внятно описать физику явления "Уменьшение AFOV окуляра с полевой диафрагмой 20 мм при использовании биноприставки с выходной диафрагмой 18 мм"? Уже два человека в теме расчет по формуле привели, хотя формула касается связи диаметра полевой диафрагмы окуляра с его полем зрения.
Sky-man, подскажите, действительно ли при использовании 66-градусных окуляров с БП их широкое кажущееся поле превращается в замочную скважину?
С уважением, Роман

GSO Dob 10", SW 707, бинокли

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 950
  • Рейтинг: +29/-0
    • Show only replies by Kolya21
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #109 : 01 Май 2019 [18:27:03] »
 А с чего это?  Как оно было 66 так и останется.
wo zenithstar 66 sd apo,  selestron Omni 102 xlt apo, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm.

Оффлайн Ramires

  • **
  • Сообщений: 93
  • Рейтинг: +7/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Ramires
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #110 : 01 Май 2019 [19:46:00] »
Вот и я думаю - с чего?
Но форумчане, поправ законы оптики, уверенно пишут:
Проблема в том, что у окуляра 20\66 полевая диафрагма 23мм А у Вас на выходе биноприставки 20мм?. Значит окуляр будет работать как 57-градусный. Для Плессла 25 все примерно также - при диафрагме на выходе биноприставки 20мм он будет работать как 46-ти градусный те 25\46... А так никаких проблем....
PS посмотрел пост Анатолия Николаевича К.  - там и вовсе 18мм. Итого имеем 20\66 превращается в 20\51, а плесл 25\52 превращается в 25\41.... Оно Вам надо?
либо:
А не заметили вы вот чего (а ведь я писал!). У вашего плёссла 40 мм входная линза 29 мм (а больше невозможно из-за посадочного размера 1,25 дюйма). Это обеспечивает поле зрения окуляра 29/40*57,3=41 градус (в документации пишут 40 градусов). Если вытащить окуляр и заглянуть в его держатель на биноприставке, то увидите диафрагму 18 мм. То есть поле вашего окуляра будет уже не 40 градусов, а 18/40*57,3=25 градусов.
Вы серьезно? :facepalm:

С уважением, Роман

GSO Dob 10", SW 707, бинокли

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 950
  • Рейтинг: +29/-0
    • Show only replies by Kolya21
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #111 : 01 Май 2019 [20:11:04] »
Можно так датеоризизоваться и забыть о  практике. Сколько не использовал биноприставку, она у меня вторая, ничего незамечал, что поле вдруг стало меньше окуляров 66гр. Это уже надо конкретно загородить, виньетировать, чтоб видно стало. Использую переделанную микроскопную цейс бино с окулярами wa 66 20мм от вильям биноприставки.
wo zenithstar 66 sd apo,  selestron Omni 102 xlt apo, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm.

Оффлайн Alecs99.99

  • ****
  • Сообщений: 365
  • Рейтинг: +16/-0
    • Show only replies by Alecs99.99
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #112 : 01 Май 2019 [20:21:48] »
А у вашей бинки какой световой диаметр на выходе?
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 950
  • Рейтинг: +29/-0
    • Show only replies by Kolya21
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #113 : 01 Май 2019 [20:37:08] »
Вход и выход 20мм.
wo zenithstar 66 sd apo,  selestron Omni 102 xlt apo, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm.

Оффлайн AlexSilvany

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Рейтинг: +6/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by AlexSilvany
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #114 : 04 Май 2019 [12:56:44] »
Пришли два окуляра.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8990_TS-Optics-Optics-1-25--Ultra-Wide-Angle-Eyepiece-UWAN-16mm---82--field-of-view.html

Субъективно ничего не режет. Краев не видно, нужно заглядывать за угол. Сравнить с оригиналом не могу, но блин, в четыре раза дешевле Nagler Type 5. Луны пока нет. Контраст днем сильно меньше чем в дешевые штатные супер 25. Ждем Луну.
C8-SGT XLT, TS APO 80mm f/7 FPL53, Canon 1100Da, Sony Alpha A350, LifeCam Cinema, SW120x600, bino: 20x60 10x50 ПНБ-2 12x40 9x63

...Где бы мне найти забывшего про слова человека, чтобы с ним поговорить...

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 3 507
  • Рейтинг: +158/-1
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Show only replies by VLG
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #115 : 05 Май 2019 [14:28:12] »
Вы серьезно?
Куда уж серьёзнее! Из-за этого неприятного эффекта я забросил окуляры 32 мм - с ними поле получается такое же, что и с 18 мм 55 градусов ,но смотрится гораздо хуже.  Потом нарисую для сравнения.
« Последнее редактирование: 05 Май 2019 [14:43:33] от VLG »
Вооружение - легкий крейсер с дальнобойной артиллерией:
главный калибр 6 дюймов - Ньютон DS 150/1200 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 3 507
  • Рейтинг: +158/-1
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Show only replies by VLG
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #116 : 05 Май 2019 [14:34:56] »
Sky-man, подскажите, действительно ли при использовании 66-градусных окуляров с БП их широкое кажущееся поле превращается в замочную скважину?
От фокуса окуляра зависит. Вернее, зависит от входной диафрагмы окуляра (обычно её не ставят, а её роль играет размер полевой линзы). Если она 18 мм - ничего не режется. 20 мм - эффект не заметите. 30 мм - бросается в глаза. Поэтому окуляр 66 градусов 15 мм и короче  ограничений не имеет. А вот 20 мм 66 градусов будет показывать поле 52 градуса.
(Все расчёты для приставки Deepsky и аналогичных с выходной апертурой 18 мм.)
Вооружение - легкий крейсер с дальнобойной артиллерией:
главный калибр 6 дюймов - Ньютон DS 150/1200 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 3 507
  • Рейтинг: +158/-1
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Show only replies by VLG
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #117 : 05 Май 2019 [14:38:03] »
"Уменьшение AFOV окуляра с полевой диафрагмой 20 мм при использовании биноприставки с выходной диафрагмой 18 мм"?
Тут можно пренебречь.
Вооружение - легкий крейсер с дальнобойной артиллерией:
главный калибр 6 дюймов - Ньютон DS 150/1200 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70

Оффлайн Alecs99.99

  • ****
  • Сообщений: 365
  • Рейтинг: +16/-0
    • Show only replies by Alecs99.99
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #118 : 05 Май 2019 [20:49:17] »
Поэтому мне и понравились микроскорные окуляры от мбс 8× ,фокус 32 мм но поле зрения небольшое ограниченное диафрагмами .В плесслы 32 мм не комфортно , видно большое вьентирование .
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 2 586
  • Рейтинг: +129/-1
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Show only replies by А.Н.Крылов
Re: Биноприставка Celestron
« Ответ #119 : 05 Май 2019 [21:19:13] »
Проходит определенное время создается очередная тема по БП и опять всё пошло по кругу. Первые восторги, теоретические выкладки для подбора окуляров, приобретение, якобы лучших окуляров, сдача их на барахолку. Очередные «открытия» несуществующих свойств БП, дополнительное  увеличение, дополнительный контраст, дополнительные детали. Желание наблюдения туманных объектов, предельных для своего инструмента и вообще превращение своего телескопа в почти полноценный бинокуляр. Это желания, а на самом деле от БП можно ждать только комфортного рассматривания Луны и планет, при этом надо соблюсти и некоторые условия. Поскольку сравнение БП с плоскопараллельной пластиной не достаточно наглядно, можно сравнить БП со стеклянным,  полированным  цилиндром,  высотой равной ходу лучей в БП и диаметром равным диаметру входного отверстия, и двукратным уменьшением светового потока. Причём абсолютно безразличен размер входного отверстия, чем он больше, тем больше и высота. Принципиальной разницы нет. И вот этот цилиндр вводится в ход лучей телескопа. Что он может внести в качество изображения? Какое улучшение и дополнительные детали, какой контраст и яркость изображения? Не надо быть теоретиком, чтобы сообразить, что кроме хроматизма (в лучшем случае) он не внесёт ничего. В мой рефрактор 110 мм.(см.подпись) БП ставится без корректора и есть ещё запас. Посмотрел специально днём. Изображение  темнее, чем без БП, и  хроматизм просто рычит!  Ни за что, не поверю, что его нет в каких-то БП. При такой светосиле.  Поэтому, чтобы изображение было приемлемого качества, для БП необходим корректор или ЛБ с коэффициентом от 3.5 и выше. У меня 3.8. Достаточно посмотреть внутрь БП, чтобы увидеть полированные рабочие грани призм, которые будут давать блики. Матированием и чернением от них не избавиться, грани рабочие. Значит только отсекающими диафрагмами или не сильными и не широкоугольными окулярами. У меня от МБС-9. Причём отлично работают только 6*и 8*, а 12* и 14* уже дают блики по Луне, хотя поле не  режется,  и полевая диафрагма окуляров чёткая.  Для себя я давно сделал вывод, что сей девайс очень ограниченного применения. Комфорт от просмотра Луны и планет, особенно Луны с окулярами 6* и 8*, пожалуй и всё. И не надо ждать от неё чудес,  от осинки,  не бывают  апельсинки.
Нютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 450D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan. Equinex 80. DS 110ED. SW2001.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.