Метод sky-man'а

[sky-man]

стараюсь перед сдачей Заказчику, проверить по исск. звезде в 60м

Для проверки Комы коридор 60 метров не нужен. У вас свои заморочки. Если люди перед наблюдениями всегда будут юстировать чеширом либо ИЗ и никогда не будут использовать прибор Такахаши, не надо им голову морочить.

И ещё, возможно отъюстированный мной объектив искусственной звездой 9 микрон из патчкорда порвёт ваш прибор Такахаши в клочья 
Шучу конечно, но масло масленное это уже никому не надо.

[Владимир Николаевич]

Тема про проверки телескопа перед покупкой.
Речь о том, что покупатель, даже с опытом юстировки, не в состоянии проверить телескоп в условиях магазина.
И ни какой метод Скаймена,  тут помочь не может!
Все дальнейшее словоблудие!

Да можно так, можно этак, но без предварительной юстировки все это детский лепет!

[ORSA]

Да можно так, можно этак, но без предварительной юстировки все это детский лепет!

Вообще интересно. Если бы топик стартер внес раз юстировку, что бы посмотреть влияние на результат. Она в разумных пределах, возможно вообще не повлияет на разрешение ... тогда общий вопрос оценки таким методом становится открытым

[Владимир Николаевич]

Да можно так, можно этак, но без предварительной юстировки все это детский лепет!

Вообще интересно. Если бы топик стартер внес раз юстировку, что бы посмотреть влияние на результат. Она в разумных пределах, возможно вообще не повлияет на разрешение ... тогда общий вопрос оценки таким методом становится открытым

Так я выше приводил пример - ED типа 80\560, фокусер Крейфорд с микрофокусером 1\10. Разьюстировки никакой, но есть проворот фокусера и уход оси 3мм (это не дефект, это особенность фокусеров Крейфорда).
В результате имеем в фокусе недиффракционное изображение и потерю разрешения в разы...
Не надо умничать - просто посмотрите первую попавшуюся под руку спот-диаграмму обьектива (это для сотки ED, у 80-ки поле еще  кривее).   

[sky-man]

Для информации я не называл тему Метод Скаймэна. Изначально она называлась Замер разрешающей способности телескопа с помощью экрана телефона.
Но потом ее смодерировали и переименовали.

[Dimm1]

я не называл тему Метод Скаймэна. Изначально она называлась Замер разрешающей способности телескопа с помощью экрана телефона.
Но потом ее смодерировали и переименовали.

Издеваются. 

[sky-man]

Без разницы как называется тема, главное метод рабочий.

[John Wayne]

Метод был опробован  и Эрнестом ,  лет 10 назад  для совместного теста  ньютона UK  и рефрактора.

[Владимир Николаевич]

Метод был опробован  и Эрнестом ,  лет 10 назад  для совместного теста  ньютона UK  и рефрактора.

Причем тут совместные тесты?
Для тестов отьюстированных телескопов на слетах он не имеет проблем!
Речь о том, что для предлагаемого в начале темы выбора телескопа в магазине, любой тест с ним, требует предварительной юстировки телескопа...

[John Wayne]

Удовлетворительно отъюстировать на месте телескоп- по крайней мере  ньютон  - не составляет никакого труда.
 Проблемнее  найти в торговом центре  коридор подходящей длины!   

[sky-man]

Сейчас чаще люди покупают либо в интернете с доставкой либо на форуме опять же с доставкой.
Найти место чтобы протестировать разрешающую способность, отъюстировать трубу можно и понять что за «зверя» ты купил, стоит ли его оставлять себе, не атмосфера ли испортила картинку в тот момент когда ты тестил ее по небу. В общем объективно понять качество оптики.
В подвал в Москву съездить не было возможности у 99% астрономов любителей России, ну а теперь когда он закрылся и у 1% оставшиеся любителей теперь тоже нет возможности тестить оптику в подвале.
Вот вам метод бери и пользуйся 

[sky-man]

Начинается лето и пора светлых ночей. Пора тестить новую оптику, на улице тепло, относи штриховую миру или точку на какое нужно расстояние.
Окончательная инструкция здесь:

Подробная окончательная инструкция по замеру разрешающей способности телескопа с помощью телефона с мирой по ГОСТу.

1. Определить разрешение вашего телефона, и записать меньшую цифру, это количество точек узкой стороны экрана,
Например 1920х1080. Нам нужна цифра 1080.


2. Поставить так телефон и замерить линейкой длину в миллиметрах узкой части экрана, на рисунке замерено 99мм:


3. Посчитать на калькуляторе ширину пикселя в миллиметрах. Для этого 99мм/1080 = 0,0916 мм
Для точности запишите 4 цифры после запятой.

4. Далее нам надо сделать рисунок с решеткой по ГОСТу для вашего телефона, где размер рисунка в пикселах будет точно равен разрешению вашего экрана например 1920х1080.
Открываем стандартную программу Paint, которая есть в Windows по умолчанию. Выбираем меню Рисунок - Атрибуты:


В поле указываем ваше разрешение 1920х1080 и нажимаем Ok. Ширина это меньшее значение 1080!

Сохраняем рисунок в формате PNG, без потерь в цвете, нажимаем Файл-Сохранить Как:


Мы создали рисунок, который откроется на экране вашего телефона пиксель в пиксель без увеличения или уменьшения.

5. Вставляем разработанную мной черно белую миру по ГОСТу, в ваш рисунок. Мира попиксельная, поэтому не имеет значения в какой рисунок вставлять с каким разрешением, главное вставлять решетку после того как вы установили размер рисунка в п4 согласно вашему разрешению.
Скачиваем файл с решеткой в формате PNG, который приложен снизу к этому сообщению. Открываем его в Paint-е.
Копируем рисунок решеток:


Открываем в Paint ваш рисунок для вашего экрана, вставляем скопированные решетки и сохраняем.

Новая мира сделана согласно ГОСТу, каждая светлая и темная полоска равной ширины 1 пиксель, а расстояние для расчета между полосками 2 пикселя, между их центрами:


6. Скидываем полученный рисунок решеток на телефон. Лучше всего это сделать с помощью почты, отправив файл, и без обработки скачав его. Открываем на телефоне без увеличения и без рамок на весь экран. Вы увидите мелкие черные квадратики по центру экрана.

7. Настраиваем телефон: ставим яркость экрана на 100%, автоблокировка Никогда, авиарежим чтобы никто не звонил.


8. Ставим телефон вертикально и относим от телескопа на расстояние, можно использовать штатив либо просто поставить на стул облакатив на спинку. Увеличение на телескопе ставим максимальное 2хD с сильным окуляром, если картинка решетки будет недостаточно яркой, можно дополнительно поставить рядом с экраном телефона подсветку.

Сразу можно отнести на примерное расстояние, а потом начать приближать до того момента пока вы не определите в окуляр направление полос на 4 мирах:


Примерное расстояние 50мм - 10 метров, 75мм - 15 метров, 80мм - 16 метров, 90мм - 18 метров, 100мм - 20 метров, 127мм - 25 метров, 150мм - 30 метров, 200мм - 40 метров, 250мм - 50 метров, 300мм-60 метров, 350мм-70 метров, 400мм-80 метров.
Чем старее телефон и больше размер пиксела, тем больше будет расстояние. Но сделать тест можно на любом телефоне, просто расстояние будет больше.

Как определили направление полос, необходимо повернуть телефон на 45 градусов и еще раз проверить определяется ли направление полосок на случай астигматизма.

9. Замеряем рулеткой расстояние от объектива телескопа до телефона в метрах и переводим в миллиметры умножив на 1000.
Например 20 метров х 1000 = 20 000 мм.

10. Вычисляем максимальную разрешающую способность вашей оптики по формуле:
(Ширина пиксела из пункта три) х 2 / расстояние в мм * 206265.
Результат в угловых секундах.
Теперь вы его можете сравнить с паспортными значениями, либо с обще принятой практикой максимальной способности 120/D. Например у советского телескопа ТАЛ 100мм по паспорту максималка 140/D или 1,4 угловые секунды

Для этого замерьте линейкой диаметр входной линзы или зеркала телескопа, например он равен 100мм.
А результат разрешающей способности вы например получили 1,5 угловые секунды. Умножаем эти два значения.
100 х 1,5 = 150. Получается 150/D.
Перед покупкой оптики теперь вы легко можете проверить ее максимальные возможности и отклонение от паспортных значений с помощью простого телефона в кармане.

Формула предельного расстояния в мм для расположения миры где заканчивается разрешающая способность вашей оптики:
Расстояние в мм  = 1 / (120/D / 206265 / расстояние между центрами двух шпал одного цвета в мм
Например имеем расстояние между центрами штрихов 0,1мм, оптику 102мм. Расстояние на которое нам нужно отнести штриховую миру:
1 / (120 / 102мм / 206265 / 0,1мм) = 1 / 0,0005705 = 17531мм То есть 17,5 метров.
На таком расстоянии штрихи должны разделяться на самом большом увеличении в окуляр, тогда у вас оптика самого высокого класса. Не получается разделить и посчитать штрихи, относим штатив с мирой ближе и фиксируем расстояние на котором оптика позволяет разрешить штрихи. Это и есть уровень вашей оптики.