Метод sky-man'а

[AlYev]

1080 пикселей на 64 мм. Это чуть меньше 0,06 мм на пиксель. Подтверждаю, в примерно 5 мм помещается 40 (20 пар) полосок. Скаймэн сделал мне двойной толщины. Расстояние 15 100 мм.

[Грехов Михаил]

Присваиваю ЕД50 звание АПОшечка. Нравится слово - созвучно ТПшечке

Это ПолуАПО в любом случае. Дублет на FPL53! Тем паче со светосилой 1:4.8. При том, что у SW80 1:7,5 То есть степень хромокоррекции лучше.  и 81/D вы чего то загнули....

[AlYev]

Михаил, мой предыдущий пост был с изрядной долей иронии в надежде на ваш комментарий. Прошлый ваш ответ про Цейса убедил меня в вашей компетенции. Это уже без иронии. Светосила большая, но и апертура маленькая. Для ахромата в знаменателе же должно быть 3 апертуры в дюймах. То есть 1/5,9. А тут ФПЛ53!

[AlYev]

В общем, вижу полоску менее 0,12 мм с расстояния 15100 мм.
0,12/15100*53*60*60=1,52

[Грехов Михаил]

Для ахромата в знаменателе же должно быть 3 апертуры в дюймах. То есть 1/5,9. А тут ФПЛ53!

Во первых тут у вас в знаменателе "не три апертуры в дюймах", а почти 6 апертур и не в дюймах. Это раз. Второе -ахромат должен быть для приличности изображений 1:10...1:15. На такой светосиле полноценное АПО получится только при случае триплета! А может и квадруплета. 

[AlYev]

Есть известная таблица. В ней зелёным показано что?
Поясню на примере. Для ахромата 127 мм (5 дюймов) относительное должно быть 1/15. Для ахромата 6 дюймов - 1/18. Для ахромата 50 мм - 1/5,9.
Для АПОшечки достаточно 1/4,84.
Возможно, проблема в методе Скаймэна. У всех есть телескопы, но никто не пробует.

[BIG TRAIL]

Не знаю, в чем проблема,  в пикселях ли или ещё в чем, но разрешения 80/D не бывает! 
 Одну (1штука) линию посреди поля увидеть можно и при меньших числителях,  на контраст линии другая математика,
 но  разрешить две или несколько линий , между которыми 80/D - невозможно.
 

[a.pozharov]

глазом меряете !

http://cityastronomy.com/rez-mag-contrast.htm

[BIG TRAIL]

 AlYev,  надо всё ещё раз хорошенько пересчитать, пересмотреть,   т.к.  полученные вами цифры невозможны,   где-то допущена ошибка.

[Грехов Михаил]

Для ахромата 50 мм - 1/5,9. Для АПОшечки достаточно 1/4,84.

Не знаю как для 50, но по таблице  хоть какой-то приемлимый результат для ахромата 60мм начинается с 1:7 К апошечке совсем другие требования по сферохроматизму. На порядок жестче, чем для ахромата.

[AlYev]

надо всё ещё раз хорошенько пересчитать, пересмотреть

Как появится возможность, повторю эксперимент с окуляром покороче. Лучше бы, конечно, и другим форумчанам проверить методу.

[AlYev]

Вот скрин с моего телефона.

[AlYev]

В реале ширина экрана 64 мм. Ширина решётки около 5 мм. В ней 21 синяя полоска. Между ними, соответственно, 20 белых. Апертура телескопа 50 мм. Расстояние, с которого наблюдал, 15,1 метра. Проверю в понедельник, но почти не сомневаюсь.

[a.pozharov]

Вы понимаете что изначально у вас контраст не 100%? Черное и белое = 100%   меандр. Именно черное и именно белое а не темносерое разной степени. По степени этой серости и ее площади в квадрате, круге, прямоугольнике судят о разрешении, размер линий не должен быть одинаков. Вы же еще рефракторы тестируете, у каждого экземпляра  цветопередача разная. С разными окулярами... Проще наверное на провода смотреть, по дедовскому методу, раз лень миру чб распечатать.

[BIG TRAIL]

В реале ширина экрана 64 мм. Ширина решётки около 5 мм. В ней 21 синяя полоска. Между ними, соответственно, 20 белых. Апертура телескопа 50 мм. Расстояние, с которого наблюдал, 15,1 метра. Проверю в понедельник, но почти не сомневаюсь.

У меня получилось  170/D  .
Т.е. разрешение  существенно не дотягивает   до Рэлея. 
 
Проверьте*:
 Угол А = 2х arctg (0.125/ 15100)  = 2х 0.000474 град Х 3600 = 3.41 угл. сек
что сост-ет 170/D


 А в первом вашем опыте,   дома
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171410.msg4674129.html#msg4674129

   разрешение было 268/D

  *считая квадратик за 5мм 

  Вот тут  у автора https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171410.msg4671232.html#msg4671232

(Ширина горящего экрана телефона в мм / разрешение по горизонтали) / расстояние до телефона в мм * 412560

  забыт  множитель Х2 
 надо так :
Ширина горящего экрана телефона в мм / разрешение по горизонтали) / расстояние до телефона в мм * 412560 *2
 тогда всё сходится.

   
 По моему , автор всюду Х2  позабывал,  поэтому и в его собственном примере

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171410.msg4672184.html#msg4672184

на 200-ке полоски на 15 метрах в 0,9 угловых секундах как слеза девственницы. Чтобы показать 0,68 секунд как по паспорту нужно посчитать полоски на 20 метрах. Длины в квартире не хватает, можно использовать для этого обычное зеркало. Но судя по картинке в 15 метрах это вообще не проблема для него.

На 200мм апертуре  было достигнуто разрешение  1.8",  а не 0.9"  ,  что совершенно не демонстрирует пригодности метода.  .
 
   


 
 

   

[AlYev]

Возможно. Я проверял в том числе и так:
1 градус - это 1 мм с расстояния 57,3 мм.
1 минута - это 1 мм с расстояния 57,3*60=3438 мм.
1 секунда - это 1 мм с расстояния 57,3*60*60=206280 мм.
У меня расстояние было в 13,66 раза меньше (206280/15100), но и полоска в 8,33 раза меньше миллиметра (1/0,12).
13,66/8,33=1,64, то есть я видел полоску под углом 1,64 секунды.
Умножаем на апертуру (50 мм), получаем 82/Д.

[AlYev]

Вот понятная мне картинка из Википедии. Мячик, мы знаем, диаметром 22 см.
45000/0,22=204545. Близко к 206280 постом выше.

[BIG TRAIL]

Короче, исходная ошибка заключается в том, что автор считает шагом решетки  1 пиксель ,  а надо брать 2.
 Для бОльших решёток соотв-но   вместо 2-х -  4.
Т.е. по хорошему  все первые страницы надо переписать заново, чтобы не вводить в заблуждение.

   Или все авторские  формулы надо  умножать  на 2  и будет правильно.

 Таким манером,   метод   по прежнему остается не тестированным !
   Лучший показанный результат  слишком далек от разрешающего .   

Умножаем на апертуру (50 мм), получаем 82/Д.

164/D
 

[BIG TRAIL]

Вы неправильно оцениваете шаг решетки, это видно например  из этого вашего рисунка  :

  Возникает  2-кратная ошибка  в оценке.
  Шаг- от середины синей полосы до середины другой синей полосы , т.е. 2 пикселя, а не 1. 
 

[sky-man]

Вы неправильно оцениваете шаг решетки, это видно например  из этого вашего рисунка  :

  Возникает  2-кратная ошибка  в оценке.
  Шаг- от середины синей полосы до середины другой синей полосы , т.е. 2 пикселя, а не 1.

Принято, ниже будет изменена формула.