Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Процент одиночных звезд в окрестностях Солнца?  (Прочитано 8087 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Борислав

  • Гость
Olweg потрясающий обзор! А каким источником пользовались? Процент одиночных звезд сильно удивляет, в редком мы месте живем!
Источники разнообразны :) В основном solstation и http://www.stellar-database.com/
Да это точно классные ресурсы, есть еще сайт Наса про близкие звезды но у них криво как то сделано

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 352
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Насчет нестыковки - да, данные по двойным звездам очень неполные. Иногда просто указано, что есть спектроскопический компаньон, и все. С другой стороны, доплеровские поиски должны были такие системы выявить. Возможно, они просто не включаются в списки. Двойных систем без всяких параметров 39%, да и в кратных не все компоненты определены. Причем в основном это именно тесные пары.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Борислав

  • Гость
Olweg а есть у вас какие нибудь соображение на процентное количество коричневых карликов дальше 3-5 а.е. у похожих на Солнце звезд?

Борислав

  • Гость
уже давал ссылку на эту работу
http://fr.arxiv.org/abs/astro-ph/0606166
Тут сказано что обследовав окрестности 26 планетных систем выявлено 4 тусклых компаньена, и еще 8 подозрительных.
Причем из 4 двое белые карлики, а еще остальные поздние М-карлики.
Нижний предел чувствительности для 5 млрд лет около 40 масс Юпитера в области около 30-60 а.е.
Еще там написано что из 26 6 звезд имеют долговременный дрейф лучевой скорости.
Из 6 звезд у одной это белый карлик - Глизе 86, еще у 3 звезд компаньены имеют звездную природу, а вот остальные 2 считают массивным планетами, не обнаруженные сьемкой

Итого можно сказать что около 15 процентов планетных систем звезд (причем ближайших, а значит наиболее разрешимых) имеют тусклые звездные и дозвездные компаньены  в пределах десятков и сотен а.е. Правда смущает факт что это были компаньены уже заподозреные лучевым дрейфом, остается ждать проверки еще 8 подозрительных компаньенов?
« Последнее редактирование: 14 Июн 2006 [22:06:38] от Борислав »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 352
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Olweg а есть у вас какие нибудь соображение на процентное количество коричневых карликов дальше 3-5 а.е. у похожих на Солнце звезд?
Если посмотреть на соотношение БК к обычным звездам-компаньонам для орбит меньше 3 ае и больше 1000 ае, то получается и там и там примерно 1:5. Хотя для статистики данных маловато, да и широкие пары явно открыты еще далеко не все. Самое интересное - отсутствие БК в промежутке от 3 до 1000 ае, хотя большая часть двойных звезд как раз лежитв этом диапазоне. Я думаю, это ограничение наблюдательной техники. Непосредственно легче обнаружить БК на большом удалении от звезды типа Солнца - их и у красных карликов с трудом разрешают! А доплеровская спектроскопия для больших периодов бесполезна. Вот и получается "мертвая зона". Думаю, бурые карлики там есть, и в том же соотношении к обычным звездам.
Правда, если брать звезды ближе 20 с.л., то тут уже отношение 1:1 (если не больше). Причем такое впечатление, что в широких парах второй компонент как правило маломассивен (исключение - опять же Дзета Сетки), в то время как в более тесных парах отношение масс в среднем меньше. Надо бы это тоже провентилировать. Может быть, это как-то связано с формированием двойных звезд. Тогда удаленные БК могут быть многочисленны. Это повышает шансы Немезиды...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Борислав

  • Гость
А открытые коричневые карлики на 1000 а.е. относятся к сравнительно молодым звездам (до 1 млрд лет)? Это может как нибудь повлиять.

Борислав

  • Гость
Если зайти с другой стороны, то получается что из чуть больше 10 звезд К-класса в радиусе 20 св.лет. 2 звезды имеют коричневые карлики на 1000 а.е., а значит это почти 10 процентов.

Борислав

  • Гость
Самое интересное - отсутствие БК в промежутке от 3 до 1000 ае, хотя большая часть двойных звезд как раз лежитв этом диапазоне. Я думаю, это ограничение наблюдательной техники.
А может быть что эти карлики лишь фоновые, просто квадраты у близких звезд тщательней отслеживали, ведь в радиусе 20 световых лет обнаруженно еще около 8 коричневых карликов, тем более что их паралаксы наверно известны лишь примерно.
Вполне возможно что всем этим объектам лишь несколько сотен миллионов лет.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 352
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Елки палки, не 34 а 54%! Около половины одиночных звезд. Исправил  :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 352
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
В общем, провентилировал я этот вопрос. Вот такая табличка получается. Явно на расстояниях <100 ае преобладают массивные звезды. Даже если все звезды неуказанных типов - красные карлики ближе 100 ае, соотношение к звездам типов K-F будет 2:1 в сравнении с 5:1 для a>100 ае!
Причем для удаленных компонентов распределение типов звезд близко к нормальному. А для близких уже нет! Какие-то особенности образования пар звезд.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 352
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
А может быть что эти карлики лишь фоновые, просто квадраты у близких звезд тщательней отслеживали, ведь в радиусе 20 световых лет обнаруженно еще около 8 коричневых карликов, тем более что их паралаксы наверно известны лишь примерно.
Нет, тут как правило, все строго. Должно быть общее движение. Вероятность фона в этом случае стремится к нулю.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Борислав

  • Гость
Сегодняшняя работа почти в тему
http://arxiv.org/abs/astro-ph/0606331
Хаббл обследовал 51 холодный красный карлик на двойственость от 1,5 а.е. до 15 а.е. 9 оказались двойными.
Интересные данные оттуда
для коричневых и L-карликов двойственость - 15%
для М-карликов 30-40%
для G-карликов 60-70%
« Последнее редактирование: 15 Июн 2006 [08:38:51] от Борислав »

bob

  • Гость
для коричневых и L-карликов двойственость - 15%
для М-карликов 30-40%
для G-карликов 60-70%
Больше похоже на наблюдательную селекцию. Чем мельче объект, тем мельче компаньон и его влияние. Тем труднее найти. У этих коричневых и красных карликов наверняка система мелких спутников не хуже, чем у Сатурна. Для того, чтобы спутник гарантированно найти, он должен быть большим и желательно в единственном числе., поскольку парады планет - редкость, а их вклады при симметричном распределении гасят друг друга. Заодно видны вероятности для Солнца. Вероятность КК на орбите порядка 900-1000 а. е. между койпером и хиллсом-оортом около 10% (так сказать, хвалёная пресловутая "Немезида"), вероятность КК дальше в оорте - несколько выше.

Борислав

  • Гость
для коричневых и L-карликов двойственость - 15%
для М-карликов 30-40%
для G-карликов 60-70%
Больше похоже на наблюдательную селекцию. Чем мельче объект, тем мельче компаньон и его влияние. Тем труднее найти. У этих коричневых и красных карликов наверняка система мелких спутников не хуже, чем у Сатурна.
Вероятность КК на орбите порядка 900-1000 а. е. между койпером и хиллсом-оортом около 10% (так сказать, хвалёная пресловутая "Немезида"), вероятность КК дальше в оорте - несколько выше.
Ну у слабых звезд компаньены проще разрешать, все таки у G-звезд гораздо сложней найти дозвездный компаньен или пылевой диск.
Вспомнилась статья про открытие 2-х дисков у звезд у зрелого возраста 0,3-1 млрд лет. В ней говорилось что были обследованны 5 К звезд и 5 F классов. Обе звезды находились с в 17-18 пс, т.е. вполне близко. Это говорит о том что около 10 процентов звезд имеют мощные пылевые диски.

вероятность КК дальше в оорте - несколько выше.
А почему? Ведь аналогов нет? К тому же число звездных компаньенов на дистанции более 1000 а.е резко спадает.

polar

  • Гость
Вопрос о двойственности в самом деле очень важен.

Сегодня две статьи появилось

http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/136.html#astro-ph/0606354
http://ru.arxiv.org/abs/astro-ph/0606331

Анализ двойственности важен для коричневых карликов (через три недели выйдет июльский "Вокруг света" - читайте! Кое-что было недавно в "В мире науки")

Двойственность зависит от массы. Был такой препринт (и даже в обзорах где-то у меня был ... http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/stars.html Здесь можно поискать)

Борислав

  • Гость
Интересные препитеты на эту тему которые я сейчас обмозговываю
0605283
0602122
0108424

Прочитал 0605283
Там проводиться численное моделирование результатов CHAOS 80 звезд главной последовательности, от А до М класса в радиусе 22 пс
Как я понял не найден ни один бурый карлик
Отсюда делается вывод, что пустяны бурых карликов возможно простирается и на средних дистанциях
0,0%-9,3% звезд главной последовательности имеют  компаньены бурые карлики на 25-100 а.е.
0,0%-3,3% L-карлики, которые наиболее вероятны на дальних дистанциях 1000-40 000 а.е.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2006 [19:31:49] от Борислав »

Борислав

  • Гость
Ознакомился с 0602122

Интересная фраза:

"Последние исследования солнечного типа звезд сконцентрировались на компаньонах VLM. Радиальная скорость (RV) исследования (напр, Marcy и Дворецкий, 2000; Udry et Ал., 2003), показали, что менее чем 0.5% солнечного типа звезд иметь коричневых компаньонов карлика в пределах около 5 AU. Guenther et al. (2005) нашел что  f BD < 2% для спроецированного разделения < 8 AU среди звезд Hyades; это противоречит fbin для звездномассовым компаньоны 13%  в разделении (DM91). В большем разделении, представляющем себе исследования молодых Солнечных приблизительно звезд (участники TW Hydrae, Tucanae, Horologium и ассоциаций Pic Живописца; Zuckerman и Song, 2004), находит fBD 6 +/-  4% для  > 50 AU (Neuhauser et al. 2003), подобный побочной доле коричневого карлика измерялся для звезд области для разделения 30 - 1600 AU (Metchev, 2005). Эти доля - в 3 раза ниже, чем водородно-горящий побочный показатель над тем же дипазоном разделения. В широком разделении ( > 1000 AU), Gizis et al. (2001) нашел, что солнечный тип звезд имеют сравнимые номера коричневого карлика и компаньонов карлика M, хотя этот результат основан в том же небольшом числе компаньонов VLM. "

Кстате авторы обращают внимание на то что у А и В-звезд кооэфицент двойственности еще выше, и достигает 80 процентов!, может двойственость зависит от массы?

Не очень понял в чем смысл этих графиков? в английском я не силен, поэтому и не понятно, что означают линии
« Последнее редактирование: 15 Июн 2006 [20:55:30] от Борислав »

Борислав

  • Гость
для G-карликов 60-70%
Как я понял эта оценка была получена еще в 1991 году, в результате обзора DM91, в ходе которого были исследованны ближайшие 164 G-карлика
44% были индефицированны как двойные
а с учетом возможных компаньонов эта оценка возросла до 65 процентов
Эта корреляция включала 8% звезд с возможными компаньенами с низкой массой или коричневые карлики
Но как оказалось многие из этих кандидатов не были подтвержденны, и величина коррекции снизилась
« Последнее редактирование: 16 Июн 2006 [18:15:46] от bob »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 352
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
20 планет в 10 системах - 5.5%, но понятно, что это только верхушка айсберга. 5 планетных систем (50%) у двойных звезд.
Только успел запостить, уже нужно обновлять :)
21 планета в 11 системах - 6.2%. 45% планетных систем у двойных звезд.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Борислав

  • Гость
продолжаем изучать популяцию коричневых карликов :)

http://arxiv.org/abs/astro-ph/0603320
Проводиться исследование что новые инфракрасные обзоры идентифицируют досточтно коричневых карликов, что бы покрыть многие области диаграммы масса-возраст, чтобы потенциально найти на сегодняшний день функцию массы вплоть до 0,03 масс Солнца и историю образования коричневых карликов до 10 млрд.лет. Эти возможности лучше всего реализуются спектроскопическими исследованиями (эффективная температура, ускорение на поверхности, и M/H(металличность)). Наиболее точные измерения коричневых карликов проводятся в рассеяных скоплениях, перемещающихся группах и широких (более 1000 а.е) компаньенов BD как субгигантов, так и массивных белых карликов. Широко разделенные компаньены BD определенны для L-карликов с использованием  2MASS как 2.7%+0.7%-0.5% для разделения 1000-5000 а.е. Это приравнивает долю BD 34%+9%-6% если один приходиться как альфа=1 побочной массовой функции. Используя это отношение они имитируют население широких двойных BD и оценивают, что 80(+21-14) двойных субгигант-BD и 50+13-10 двойных белый карлик с BD. Двойные системы у белых карликов должны быть подтвержденны UKIRT Infrared Deep Sky Survey комбинируя с Sloan Digital Sky Survey. Открытие двойных субгигант-BD потребует большую компанию по фотографированию значительной выборки (900) субгигантов каталога Гипарха.

Получается интересная вещь - у значительного числа массивных звезд (в том числе и солнецеподобных) есть коричневые карлики на широких орбитах?
« Последнее редактирование: 15 Авг 2006 [18:48:44] от Борислав »