Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Скайвотчер 20"  (Прочитано 3527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Скайвотчер 20"
« : 13 Фев 2019 [20:39:39] »
Кто нибудь что нибудь слышал про это чудо? Что говорят умные люди. Если где то уже обсуждалось, ткните носом. Спс.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #1 : 14 Фев 2019 [00:05:41] »
Побольше фторопласта под дуги, и шик-блеск. Собирается легко, одним человеком. Можно поставить энкодеры для работы в программах-планетариях. Это если без син скана.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #2 : 14 Фев 2019 [09:04:40] »
Цена нереально завышенная, даже на Западе. 18" точно такую же много обсуждали, можешь найти на форуме и обзор в сети.
Я видел всё небо !

Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #3 : 14 Фев 2019 [14:15:52] »
Цена нереально завышенная, даже на Западе. 18" точно такую же много обсуждали, можешь найти на форуме и обзор в сети.
Иногда понты дороже денег. Все таки полметра, это полметра. А так, согласен, что два дюйма это небольшая разница в наблюдениях.
« Последнее редактирование: 14 Фев 2019 [14:24:59] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Cicero

  • Гость
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #4 : 14 Фев 2019 [15:00:49] »
Побольше фторопласта под дуги, и шик-блеск. Собирается легко, одним человеком.
65 кг - имхо, всё же многовато для мобильного инструмента. Ассоциации только такие на ум приходят:

Оффлайн k1naev.F.

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 0
  • 810 Крат!
    • Сообщения от k1naev.F.
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #5 : 14 Фев 2019 [15:07:26] »
А так, согласен, что два дюйма это небольшая разница в наблюдениях.

Большая. Это уже серьезна прибавка.
Конкретный планетник на 810 крат!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #6 : 14 Фев 2019 [15:14:49] »
по частям все легко переносится. Форумчанин вообще транспортной на САО отправлял, сам самолетом из москвы, понаблюдал недельку и домой.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Провинциал

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 21
  • Андрей
    • Сообщения от Провинциал
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #7 : 14 Фев 2019 [15:15:43] »
А так, согласен, что два дюйма это небольшая разница в наблюдениях.

Большая. Это уже серьезна прибавка.

11%. Прибавка, конечно, но не очень большая.
Тут ещё вопрос по поводу качества такого большого зеркала. Не хотелось бы получить за полмиллиона инструмент со штрелем 0,3.
SW Dob 12" R
SW 809 AZ3
Celestron 15×70
БПЦ2 12×45М

Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #8 : 14 Фев 2019 [15:37:06] »
А так, согласен, что два дюйма это небольшая разница в наблюдениях.

Большая. Это уже серьезна прибавка.
Смотря на каком масштабе. Для 50мм дудки прибавка в 2 раза. А для полметрового телескопа на проницании почти не скажется.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #9 : 14 Фев 2019 [17:46:40] »
он кайфовый тем, что 1/4 т к поле.  А разница между 18 и 20 --смотря по каким обьектам сравнивать и на каком зрачке. если на равнозрачке -то разница только по предельным для апертур, например в той же Метле-Сети между ними куча облаков в 20", а в 18"-16" заметно меньше. Вокруг Садра куча облаков в 20", в 18-16" меньше гораздо. Предельные планетарки выдают разницу. Галактики с структурой на 270-450 х  смотреть -вот она разница.  А если М 13 или М 31, БТО смотреть на равнозрачке -не каждый заметит ее, разницу эту, так же как и качество оптики и термостаба -его от 250х заметно сильно. 

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #10 : 14 Фев 2019 [18:19:46] »
11%. Прибавка, конечно, но не очень большая.
Это кажется, что не большая прибавка. Площадь растёт пропорционально квадрату, поэтому светосбор будет на 23% больше чем у 450мм. Почти на четверть. 500мм собирает света как 450мм и 220мм зеркала суммарно.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #11 : 14 Фев 2019 [22:14:02] »
11%. Прибавка, конечно, но не очень большая.
Это кажется, что не большая прибавка. Площадь растёт пропорционально квадрату, поэтому светосбор будет на 23% больше чем у 450мм. Почти на четверть. 500мм собирает света как 450мм и 220мм зеркала суммарно.
Эта четверть для шаровиков прибавку даст, если оно надо. По остальному дипскаю практически по фигу, либо в самую темень для оправдания таких затрат. Планеты с высокой степенью вероятности будут в пролёте.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #12 : 15 Фев 2019 [06:13:31] »
Большая разница в цене с 18" и отсутствие простного не ГоТо варианта делает данный доб не привлекательным.
Я видел всё небо !

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 623
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #13 : 15 Фев 2019 [08:49:24] »
Тут ничего не сделаешь, телескопы без гото- почти архаизм
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #14 : 15 Фев 2019 [11:43:09] »
Меня интересует конечно моторизированный вариант. Потому что планируется использование для в т.ч. неподготовленных наблюдателей. Большой доб без моторов, это уже орудие эгоиста.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 882
  • Благодарностей: 1003
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #15 : 15 Фев 2019 [11:58:42] »
Это Альфа и Омега, Святой Грааль любого любителя дипская.
Лет 20-30 назад никто даже не мог мечтать что когда нибудь в будущем станет обладателем подобного сверхмобильного полуметрового телескопа с автонаведением
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Провинциал

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 21
  • Андрей
    • Сообщения от Провинциал
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #16 : 15 Фев 2019 [15:17:01] »
11%. Прибавка, конечно, но не очень большая.
Это кажется, что не большая прибавка. Площадь растёт пропорционально квадрату, поэтому светосбор будет на 23% больше чем у 450мм. Почти на четверть. 500мм собирает света как 450мм и 220мм зеркала суммарно.
Верно, вот только как на входе светосбор квадратично растёт, так на выходе квадратично и убывает. При неизменном зрачке увеличение растет линейно апертуре, а поверхностная яркость при неизменном потоке падает пропорционально квадрату увеличения. Разве не так?
SW Dob 12" R
SW 809 AZ3
Celestron 15×70
БПЦ2 12×45М

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #17 : 15 Фев 2019 [17:23:52] »
11%. Прибавка, конечно, но не очень большая.
Это кажется, что не большая прибавка. Площадь растёт пропорционально квадрату, поэтому светосбор будет на 23% больше чем у 450мм. Почти на четверть. 500мм собирает света как 450мм и 220мм зеркала суммарно.
Верно, вот только как на входе светосбор квадратично растёт, так на выходе квадратично и убывает. При неизменном зрачке увеличение растет линейно апертуре, а поверхностная яркость при неизменном потоке падает пропорционально квадрату увеличения. Разве не так?
Нет, потому что выходной зрачок всегда постоянен (подбирается окуляром), что при увеличении апертуры даёт более яркое изображение.

Или так: если взять 2 зеркала с разными диаметрами, но с одним фокусом (чтобы масштаб был одинаковым), то изображение, даваемое более апертурным объективом будет ярче. Соответственно вы будете рассматривать в такой же окуляр более яркое изображение.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2019 [17:29:23] от alexann »
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Провинциал

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 21
  • Андрей
    • Сообщения от Провинциал
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #18 : 15 Фев 2019 [17:43:56] »
Понятно, что при одинаковом увеличении (одинаковых фокусных и окулярах) ярче будет изображение в телескопе, у которого диаметр больше. Но это некорректное сравнение, т.к. зрачки будут в этом случае разные. При одинаковом зрачке (допустим максимальном - равнозрачке) яркость (без ЦЭ и пр.) будет одинаковой что у большого телескопа, что у маленького, что просто у невооруженного глаза. Телескоп яркость не увеличивает, он увеличивает угловые размеры.

SW Dob 12" R
SW 809 AZ3
Celestron 15×70
БПЦ2 12×45М

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 623
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Скайвотчер 20"
« Ответ #19 : 15 Фев 2019 [17:51:40] »
Два типа обьектов:
Стеларные типа шаровиков - там яркость растет пропорционально проницанию;
И туманности - при равной яркости выигрышь будет за тем у кого больше увеличение

Есть еще ряд тонких моментов в физиологии и физике... чем больше апертура, тем ярче будет восприниматься обьект
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70