Астрофотография через ЭОП

[ДмитрийДм]

Добрый день!
Я задумался о возможности астрофотографии объектов глубокого космоса
методом планетной фотосъемки с использованием Электронно-оптического преобразователя для усиления светового сигнала.
Метод приблизительно описан в http://www.stanmooreastro.com/ZeroCam.htm
Я планирую использовать ЭОП с плоским круглым экраном D17,5мм и охлаждаемую камеру ASI 178mm_c.
Схема подключения камеры к ЭОП взята из статьи по ссылке.
Мой вопрос заключается в подборе объектива (Relay на схеме).
Можно ли использовать для этой цели окуляр, например Плесл?
Некоторые продавцы, например немецкий Телескоп-сервис, предлагают даже специальные переходники для
соединения с камерой (https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p148_TS-Optics-Super-Ploessl-Okular-12-mm-1-25-.html
или https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p618_TS-Optics-Ultraweitwinkel-Okular-15-mm-1-25----66--Gesichtsfeld.html)
Если я правильно понял, то применение соответствует моему случаю.
Помогите подобрать необходимые параметры такого окулярного объектива (фокусное расстояние и угол зрения).
Глубина матрицы ASI 178mm_c от опорной плоскости примерно 17 мм,
глубина экрана ЭОП от торца устройства 14 или 7 мм в зависимости от конструкции.
Желательно, чтобы изображение экрана ЭОП на матрице ASI 178mm_c помещалось или целиком или по длинной стороне кадра.
Желательно собрать наиболее короткофокусную и малогабаритную конструкцию.

[библиограф]

 Иными словами, вам нужно сделать макроснимок экрана ЭОПа диаметром 17 мм, исходите из этого, окуляр здесь
не нужен. Разрешение экрана ЭОПа, в лучшем случае 20 лин/мм, подойдет обычный Гелиос-44 или Индустар-50У
от увеличителя.

[Max_canaryskies]

По-моему при экспозиции в несколько секунд результат уже превосходит ЭОП, при гораздо лучшем разрешении, да еще и в цвете(разумнее взять 294-ю камеру).
Ну не так часто будет обновляться картинка.

[ДмитрийДм]

Разрешение ЭОПа около 70 линий на мм.
Объектив желательно малогабаритный для создания жесткого соединения камеры и корпуса ЭОП
для последующей установки в фокусер.

Основная идея этого метода - преодолеть  плохую видимость атмосферы

[ysdanko]

Разрешение ЭОПа около 70 линий на мм.

Так это для 3+. А цена таких ЭОПов уже сравнима с ценой хорошей астрокамеры...

[Алексей Юдин]

Сейчас матрицы с квантовыми точками коммерциализируются, ЭОПы становятся бессмысленны и в ИК. А пока топикстартер может поиграться с InGaAs, если так охота за микрон залезть.

[Олег Чекалин]

Посмотрел результаты. Почему-то очень маленькое проницание. Попытался сравнить результаты по картинке М13с на 20" Ньютоне с экспозицией около 210 секунд и свои результаты на 20" однозеркальном астрографе с суммарной экспозицией около 210 секунд секундными субами на QHY-163, не получилось, ломовая разница в проницании. Вопрос - а зачем тогда ТАКОЙ прибор нужен?
http://www.stanmooreastro.com/IntensifiedAstronomicalImaging.htm
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=12147

Кстати, там же М 57, полученная на этом приборе с суммой более 1,5 часов, тоже ни разрешением ин проницанием не впечатляет.
Вот, для сравнения мой пятиминутный  тест секундными субами на 20" телескопе и QHY-163
Параболический однозеркальный астрограф 500мм, F=1717мм

[Zikbol]

Смысл астрофото через ЭОП не внятен, потому что его преимущество будет заметно только в ближнем ИК (1000-3000нм).
При этом детализация ниже из-за особенностей фосфорисцируещего экрана.

Пользуюсь ЭОП-окуляром в телескопе пару лет, вот визуал неба в ИК-диапазоне действительно интересен (через фильтр 850нм+ pass), но приходиться бороться с фоновым шумом - наблюдаю через вЫключенный прибор 

[Олег Чекалин]

Разобрался. Прибор из "древних" времен, когда по другому реализовать лаки-имиджинг было проблематично.

[kryptonik]

Для дипов судить не берусь не пробовал. Для планет пробовал. Но тогда была камера не очень чувствительная. Эффект был, но не неопределенный. Прибавки по разрешению не было. Главная проблема перенос изображения на камеру. Объектив должен быть короткофокусный и светосильный. Может быть просто светосильный.
Сейчас для планет городить ЭОП точно нет смысла. Никакой прибавки не будет. У современных камер чутья предостаточно. Может быть для какой-то совсем специфичной работы. Но повозиться интересно.

[ДмитрийДм]

    Большое спасибо за комментарии, но я хотел бы получить ответ от человека, понимающего в оптике.

Я , к сожалению, совсем не разбираюсь.
Я не планирую снимать планеты, а только ДСО.
Я понимаю, что это может быть дорого и не принести заметного улучшения.
Но мы все здесь получаем удовольствие от своего хобби.
   
Я позволю себе уточнить свой конкретный вопрос по ОПТИКЕ:
Указанные по ссылке окуляры дадут на матрице плоское отображение экрана ЭОП?
Если да, подскажите модель или хотя бы фокусное расстояние пригодного окуляра.
   
В дополнение к своему первому посту - еще есть вариант применить ЭОП с вогнутым экраном с R=38 мм.

С Уважением

[Алексей Юдин]

Я не планирую снимать планеты, а только ДСО.
Я понимаю, что это может быть дорого и не принести заметного улучшения.
Но мы все здесь получаем удовольствие от своего хобби.

Тут от ЭОПа только ухудшение будет, поскольку его квантовая низкая. Он будет в системе генератором шума.

[ekvi]

Указанные по ссылке окуляры дадут на матрице плоское отображение экрана ЭОП?

Вы посмотрите на свою собственную оптическую схему с применением ЭО-преобразователя.
Как я понимаю, Вы собираетесь, наведя свой телескоп на слабый объект, получить усиленное его изображение на экране ЭОП, а затем спроецировать это изображение на матрицу.
Так?
Но тогда Вам нужен не окуляр, в который Вы сами смотрите, а проекционный объектив - что уже и предлагал Вам один из участников обсуждения. Например, от диапроектора.
В качестве такого проекционного объектива можно с успехом использовать микрообъектив от микроскопа: чем у него будет меньше кратность, тем большее поле без искажений он будет способен передать на матрицу.

В дополнение к своему первому посту - еще есть вариант применить ЭОП с вогнутым экраном с R=38 мм.

ЭОП с вогнутым экраном будет лучше работать с обычными микрообъективами и проекционными объективами.
Но есть специальные планапохроматические микрообъективы, передающие плоские поля ( из => в ).

Прекционный объектив можно собрать из любых 2х малогабариных объективов (или окуляров), совместив их выходные зрачки, а фокусы - с экраном ЭОП и матрицей. Такая сборка априори даст высокое качество изображения.
Если окуляры (или объективы) одинаковой кратности (с равными фокусами), изображение с ЭОП на матрицу передастся 1 : 1.
Если фокусы разные - изображение на матрице либо уменьшится, либо увеличится.
Так что дерзайте, и Вы обрящите!