Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Про миллисекундные пульсары  (Прочитано 2195 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #20 : 14 Фев 2019 [21:13:22] »
archetip-z, пульсары бывают разные
безусловно, бывают и молодые, сильно намагниченные, теряющие момент импульса быстрее, чем их собратья,  но речь, если обратили внимание на название темы, идёт об их специфичных стабильно вращающихся видах, одним из которых являются старые слабо намагниченные миллисекундные пульсары

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 683
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #21 : 05 Ноя 2019 [11:11:44] »
А в космосе тоже бывает смена времён года?
Тогда какое значение для вращения пульсара может иметь земной месяц, не важно летний это или зимний?
Скорее всего не меняется.)
Цитата из
Земля сверяет время по космическим часам
"В результате, МПИ (момент прихода импульса) радиопульсара будут зависеть как от географического положения наблюдателя, так и от времени года, времени суток,..."

В гелиоцентрической системе отсчёта наземные часы в полночь двигаются быстрее чем наземные часы в полдень. Релятивистское замедление времени на таких скоростях даст, имхо, разницу в показаниях за один час примерно 700 микросекунд наносекунд. А в геоцентрической системе отсчёта все наземные часы двигаются с одинаковой скоростью. Вот и хотелось узнать наблюдается ли разница в количестве полученных импульсов днём и ночью. (ps Посчитал, и вижу что разницу наблюдать не реально).
А так как скорость движения Земли вокруг Солнца тоже изменяется, то и о количестве импульсов в разное время года.
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2019 [11:24:21] от petrovich1964 »
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн gbrs

  • ****
  • Сообщений: 255
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от gbrs
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #22 : 05 Ноя 2019 [14:14:16] »
наблюдать не реально
а суточное вращение Земли уже достаточно для детектирования влияет на измеряемое время в приходе импульсов?

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #23 : 22 Ноя 2019 [00:46:06] »
"В результате, МПИ (момент прихода импульса) радиопульсара будут зависеть как от географического положения наблюдателя, так и от времени года, времени суток,..."

В гелиоцентрической системе отсчёта наземные часы в полночь двигаются быстрее чем наземные часы в полдень. Релятивистское замедление времени на таких скоростях даст, имхо, разницу в показаниях за один час примерно 700 микросекунд наносекунд. А в геоцентрической системе отсчёта все наземные часы двигаются с одинаковой скоростью. Вот и хотелось узнать наблюдается ли разница в количестве полученных импульсов днём и ночью. (ps Посчитал, и вижу что разницу наблюдать не реально).
А так как скорость движения Земли вокруг Солнца тоже изменяется, то и о количестве импульсов в разное время года.
А разве частота вращения пульсаров не измеряются в герцах?


Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #24 : 22 Ноя 2019 [13:05:44] »
Народ, а есть придуманная кем предельная частота кручения пульсара? Миллисекунды килогерцы, наверное не предел?

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #25 : 22 Ноя 2019 [13:16:37] »
Вот и хотелось узнать наблюдается ли разница в количестве полученных импульсов днём и ночью.
Доплер и в африке доплер, отчего ж нет? О количестве импульсов говорить смешно, но периоды секвенций зимой и летом, днём и ночью будут варьироваться. Ментов, которые скорость автомашин мерили, в былые времена помните?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #26 : 22 Ноя 2019 [13:18:33] »
Народ, а есть придуманная кем предельная частота кручения пульсара? Миллисекунды килогерцы, наверное не предел?

 < ~1500 оборотов в секунду.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Миллисекундный_пульсар

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #27 : 22 Ноя 2019 [13:20:23] »
в герцах?
В данной теме, речь идёт о килогерцах.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #28 : 01 Дек 2019 [23:41:52] »
Народ, а есть придуманная кем предельная частота кручения пульсара? Миллисекунды килогерцы, наверное не предел?
Есть пульсар вращающийся со скоростью свыше 1122 Гц в секунду. Причём астрономы пока не поняли что это- пульсар или кварковая звезда.

https://ru.wikipedia.org/wiki/XTE_J1739%E2%88%92285

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 683
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #29 : 06 Дек 2023 [21:31:12] »
Доплер и в африке доплер
Земля вращается вокруг Солнца. Значит частота пульсара должна меняться в течении года из за доплеровского эффекта. Верно?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #30 : 06 Дек 2023 [23:14:54] »
вращающийся со скоростью свыше 1122 Гц в секунду.

 Нету Герцов в секунду.
 В самом Гц уже есть секунды.


 
Насколько помню, пульсары (нейтронные звезды) периодически звездотрясения испытывают. И ритм сбивается. Какой там эталон...
итить

Оффлайн EdwardMsk

  • ****
  • Сообщений: 290
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EdwardMsk
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #31 : 07 Дек 2023 [01:33:48] »
Как это все представить себе?
Как "звезда" может вертеться быстрее "болгарки"?
Научите!
Пока только Луна, Юпитер, Сатурн.
DS 90 MAK, SV503 102ED, окуляры 1.25": SVBONY SW FMC UW 68 - 6,9,15,20; TMB planetary II 4 мм; ORION Or 5mm; SVBONY 32 мм plossl;
Монти AZGTi; призма 45;  диагональ SVBONY 99 диэлектрик, 1/8 лямбды; удлинительные втулки 50 и 70 мм; RedDot; красный фонарик ;-)

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 875
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Karagy
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #32 : 07 Дек 2023 [02:00:33] »
Как это все представить себе?
Как "звезда" может вертеться быстрее "болгарки"?
Научите!
Надо тренировать воображение!

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #33 : 07 Дек 2023 [08:00:06] »
емля вращается вокруг Солнца. Значит частота пульсара должна меняться в течении года из за доплеровского эффекта. Верно?
Разумеется

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 683
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #34 : 07 Дек 2023 [08:17:05] »
Разумеется
Значит наблюдаемая частота пульсара постоянно меняется - вращение Земли вокруг своей оси, вращение Земли вокруг Солнца. И высокая стабильность частоты пульсаров следует из расчётов учитывающих эффект Доплера, релятивистское замедление времени, атмосферные возмущения влияющие на скорость радиоволн?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #35 : 07 Дек 2023 [08:23:05] »
Значит наблюдаемая частота пульсара постоянно меняется - вращение Земли вокруг своей оси, вращение Земли вокруг Солнца. И высокая стабильность частоты пульсаров следует из расчётов учитывающих эффект Доплера, релятивистское замедление времени, атмосферные возмущения влияющие на скорость радиоволн?
Вы застали доплеровские измерители скорости у ментов? Это было в 80-х Я их помню. Правда, померить отклонение частоты в полгерца не так просто. Даже, килогерц непросто. Представляете крошечную поправку, период которой часы, или сутки?

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #36 : 07 Дек 2023 [08:35:01] »
Народ, всё зависит от того, насколько точен эталон. Когда то, квантовые эталоны были не очень точные, поэтому пульсары были точнее. Сейчас квантовые эталоны переплюнули пульсары на 2 порядка, по моему. У пульсаров есть причины, быть не очень точными. С другой стороны, если окончания эксперимента надо ждать миллиард лет, какой в нём смысл?

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #37 : 07 Дек 2023 [11:33:49] »
Правда, померить отклонение частоты в полгерца не так просто. Даже, килогерц непросто.
Как два пальца.
 В радиотехнике на балансном смесителе, в оптике - интерферометры и так далее.
 
итить

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #38 : 07 Дек 2023 [11:51:38] »
Правда, померить отклонение частоты в полгерца не так просто. Даже, килогерц непросто.
Как два пальца.
 В радиотехнике на балансном смесителе, в оптике - интерферометры и так далее.
Народ, ну чего вы юродствуете? Частота пульсара полгерца, период 2 секунды, а период отклонений дни-месяцы

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 875
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Karagy
Re: Про миллисекундные пульсары
« Ответ #39 : 07 Дек 2023 [12:00:27] »
Для принимаемого извне радиосигнала с частотой 1 кгц - движение Земли по орбите внесет искажение +/- 0.1 гц.
Если кто-то заявляет о высокой точности источника такого сигнала то разумеется влияние эффекта допплера учтено.