Возможна ли жизнь в космосе в принципе?

[gas]

Речь не просто о жизни, а о размножении и развитии всевозможных биологических видов в космосе
Что-то большие сомнения по этому поводу, во всяком случае советские эксперименты, не дают никаких надежд на подобную возможность,
Вот и китайский эксперимент завершился на Луне с крайне отрицательным результатом,
Казалось бы, амеры столько в космосе исследуют, но про их биологические эксперименты абс ничего не слышно, и это тоже крайне подозрительно, либо там есть конкретное табу на биологические эксперименты в космосе, либо, что более вероятно, негативные результаты экспериментов попросту секретят.

[gas]

Варианта три: либо у китайцев просто испортилась СЖО, либо одной шестой же всё же не достаточно, либо всё сдохло на пути к Луне,

Сдохнуть не могло, они пытались прорастить разные семена, и только хлопчатник пророс, но потом сдох,

[gas]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,60764.msg1444031.html#msg1444031
На счет этих опытов большие вопросы, как они могли моделировать микрогравитацию??? Ну не на земле же, если б в космосе, то мальки бы просто не смогли бы родиться. На счет дефектов черепа, это самое малое что можно ожидать.

[gas]

На сколько я я помню в СССР проводились опыты с добровольцами в безмагнитных камерах, да были некоторые глюки с мозгами, но никто не умер.
Дело не в гравитации, и магнитном поле, почти уверен, что при искусственной гравитации на орбите будут не сильно лучшие результаты с размножением различных организмов, ультраценрифуги делают без проблем, а простую центрифугу типа как построить для экспериментов выше технического уровня науки....
Аналогично на Марсе, думаю, что результаты будут не сильно лучше, и амеры давно могли бы провести подобные эксперименты, и их ценность на много порядков выше тех фоток, коими они закидали интернет с Марса...
Все же или у них есть табу, либо у них высшая степень секретности на подобные эксперименты....
Этот вопрос ключевой для проблемы создания космической колонии, ежели размножение и развитие организмов нигде в космосе не возможно, то в таком случае мы заперты на Земле на мертво.....

[gas]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,77945.msg2342362.html#msg2342362
Собсно японцы некогда построили специальный биологический модуль для МКС, но насавцы у них его выкупили, и заморозили, и ничего удивительного.
Что касается канадским опытов с "микрогравитацией", то это ваще химера, микрогравитацию они моделировали вращением в поле силы тяжести...

[gas]

Не открывается.
На земле вообще не возможно проводить опыты по микрогравитации, гидроневесомость, это совсем не то, по факту канадцы вращали камеру в поле тяжести, и поэтому считали, что средняя гравитация у них нулевая. Это все равно, что сказать, что переменный ток равносилен отсутсвию тока.
Собственно, биологические опыты, это самое ценное на нынешнем этапе в космосе, но как ни странно их никто не проводит, за редчайшим исключением.

[gas]

Если можно - ссылки на данные... Я в свою очередь контрссылки привести не смогу - я читал об опытах с магнитным экранированием в бумажном журнале когда мне было 12.

Это было в научно популярном журнале, очень давно, найти не реально,
На Земле бывали моменты при перемагничивании полюсов, когда магнитное поле было минимально, в этом случае все бы подохло.

[gas]

Железо хорошо экранирует магнитное поле, и в железных ящиках, автомобилях и тп, магнитное поле может быть минимально, никто не погиб.
Кстати говоря, ментальные глюки были интересные, вполне можно было продолжить и получить весьма интересные результаты.
Как вариант, сильные магнитные поля, и электромагнитные.
Были еще какие-то эксперименты со слабыми электромагнитными полями на добровольцах, и на растениях, животных и тоже были какие-то интересные результаты.
Счас когда цивилизация неуклонно деградирует, безнадежно ожидать каких-то серьезных открытий и результатов.

[gas]

Вот-вот... у нас поединок гомеопата с астрологом...

Нет, я не пытаюсь доказать недоказуемое, что жизнь человека как-то зависит от магнитного поля, или его отсутствия, опираясь на конкретные (советские) опыты. Я доказываю, что в жизни люди попадают в разные физические условия, с разными магнитными полями, и их отсутствием, но никто от этого не умирает, или не чувствует каких-то неприятностей и никаких чувств. Этого достаточно даже без точного знания старых советских исследований.

[gas]

Считаю, что надо договариваться с Маском, он больше всех заинтересован в развитии космической биологии, или пусть сам ведет исследования, или пусть выделяет бабки, Вполне можно построить биологический спутник с искусственной гравитацией.

[gas]

Цитата: gas от 14.02.2019 [01:46:28]надо договариваться с Маском

вам надо - договаривайтесь. (скорее всего он вас пошлет..)

Ну все понятно, кому-то жить в космосе совсем не светит.
Да пусть посылает, только потом жратву всю с земли возить будет, это будут его личные проблемы.

[gas]

Если я не ошибаюсь, в СССР в безмагнитных камерах еще ставили опыты по телепатии, и вроде какие-то положительные результаты были.

[gas]

Собсно Маску не нужны собственные биологические эксперименты, у НАСА для него никаких секретов нет, наверняка имеет доступ ко всем данным, потом у амеров любые эксперименты и в том числе научные все засекречено, даже чем именно занимаются на МКС и тп не сообщают, в отличие от СССР, но и в союзе тоже очень многое секретили. За исключением так сказать общеполезных тем и направлений.

[gas]

Сила тяжеств 1/5 или 1/8  от g не сильно спасет, по любому будет существенная потеря веса, как на МКС, и более того, даже 1 g тоже вряд ли спасет, все равно будет потеря веса и работоспособности в том числе из-за отсутствия прямого солнечного облучения, как на земле, подобно, как люди худеют при постоянном нахождении в замкнутых помещениях.
Понадобятся специальные препараты, но это не самое страшное, в космосе судя по всему, даже при искусственной тяжести размножение не возможно, ни людей, ни животных, ни растений, ни насекомых, чего-то видимо самого существенного не хватает, учитывая что на Луне в китайском эксперименте взошел только хлопок и тот сразу же погиб, и учитывая что амерские данные все насмерть засекречены.... а советские ничего хорошего не обещают.
Наука на данном уровне развития явно не способна решить подобную проблему....

[gas]

Есть версия, что астронавтам по уставу положено тряпками отдраить СА до блеска, ещё до прибытия спасательной команды.

У них задний конус находится в аэродинамической тени, и потому не подвергается сильному нагреву и обугливанию, в отличие от Союза.

[gas]

в том числе из-за отсутствия прямого солнечного облучения, как на земле,

С этим всё в порядке.
На МКС есть большой кварцевый иллюминатор, пропускающий мягкий ультрафиолет. Под ним загорать можно.

в космосе судя по всему, даже при искусственной тяжести размножение не возможно, ни людей, ни животных, ни растений, ни насекомых, чего-то видимо самого существенного не хватает,

На сколько я знаю, в невесомости и низкой гравитации проблема у людей и животных - внематочная беременность. По растениям не уверен. Вроде опыление и появление завязей у цветковых всё-таки проходит.

Нахождение под открытым небом и солнцем совсем не эквивалентно кварцевому иллюминатору, и заморыши, прилетающие с МКС тому доказательство, не смотря на тяжелейшие тренировки и наверняка использование спец гормональных препаратов.
Какая там внематочная беременность? Попыток зачатия в космосе вообще не было, кроме может совсекретных, Там вообще ничего не рождается и не выращивается, если вы не в курсе, искуственная сила тяжести мало поможет скорее всего, кроме разве что простейших водорослей возможно.

[gas]

Наука на данном уровне развития явно не способна решить подобную проблему....

Вот над этим как раз и работают на МКС постоянно.

Ну у них даже центрифуги то нет на борту, как они могут работать, вон канадцы сделали спец модуль с центрифугой для биологических опытов, насавцы его похоронили.
и вообще все там засекречено

[gas]

Так пишете, будто это уже кто-то проверял, по факту все этапы развития зародыша и плода в космосе деформированы и ничего жизнеспособного в окончании быть не может, тем более, что все обрывается еще в самом начале. И это характерно и для животных, и растений и даже для насекомых скорее всего.

[gas]

Так пишете, будто это уже кто-то проверял

Кто-то всё-таки проверял. Говорят, что у Савицкой была такая проблема.
Вроде в 1982-м активно обсуждалась эта тема, но потом резко затихла (теория заговора?).

Нифига себе, я все пропустил?!!!
Хотя в 1982 г не было интернета, где оно могло обсуждаться??? Ну не в печати же, по идее должны были быть слухи, но до меня и слухи не дошли.
Смысл был подобное проверять, если даже на животных - полный ноль!!! Тем более какой смысл в сильно урезанном эксперименте?
Думаю, что амеры наверняка более длительно и подробно изучали, но от них ни звука не слышно.

[gas]

По сути это типа способ получить уродливый зародыш, как бы этика подобное позволяет?