Возможна ли жизнь в космосе в принципе?

[Проходящий Кот]

А не проще ли иметь при себе аппарат, возможно вживленный, который химическим путем преобразует углекислоту и воду в кислород и метан.
Метан выделяется вовне или складируется в баллонах .....

[gas]

Не проще, Этот аппарат потянет на целую хим фабрику с приличным потреблением электроэнергии.

На счет запасов кислорода, не знаю, как в спокойном состоянии, но при любой работе кислорода нужно очень много, баллонов у аквалангистов как правило не на долго хватает. Иначе можно было бы с одним баллоном чуть ли не пол моря переплыть.

[leon10010]

Не проще, Этот аппарат потянет на целую хим фабрику с приличным потреблением электроэнергии.

На счет запасов кислорода, не знаю, как в спокойном состоянии, но при любой работе кислорода нужно очень много, баллонов у аквалангистов как правило не на долго хватает. Иначе можно было бы с одним баллоном чуть ли не пол моря переплыть.

Водолазы, блин...
 У аквалангистов воздух в баллонах, не кислород. До 40 метров погружения.
 У военных пловцов кислородные аппараты, углекислота химией поглощается, выдоха в воду нет. Для отсутствия пузырей. Но они , эти аппараты, сложны и опасны.

[Проходящий Кот]

Мы в космосе, не под водой.
Так что подобные сложные аппараты это просто данность , даже не необходимость......

[loky1109]

Не проще, Этот аппарат потянет на целую хим фабрику с приличным потреблением электроэнергии.

На счет запасов кислорода, не знаю, как в спокойном состоянии, но при любой работе кислорода нужно очень много, баллонов у аквалангистов как правило не на долго хватает. Иначе можно было бы с одним баллоном чуть ли не пол моря переплыть.

У аквалангистов запаса дыхательной смеси хватает не на долго из-за высокого давления окружающей среды.

[Maki]

Прекрасно, что вы пробуете обосновать свою идею данными физиологии и расчётами.

Не "баллончики", а баллонище на 500 литров сжатого кислорода, чтобы хватало с запасом хотя бы на сутки.

Всё опять же нетрудно подсчитать, 250-300 мл кислорода в 1 мин - это 360-430 л кислорода в сутки, но не сжатого, а при атмосферном давлении. По данным ГОСТ 949-73 давление в кислородных баллонах не должно превышать 150 кгс/см², что примерно равно 145 атмосфер. Если принять номинальное давление в баллоне за 100 атмосфер, то получается, что в сутки человеку нужно  не более 5 литров сжатого кислорода. В условиях развитой инфраструктуры космического поселения нет никакой необходимости таскать с собой суточный запас. Достаточно менять полуторалитровый баллончик 3-4 раза в сутки.

ОК. Предположим, баллоничики стоят на каждом углу.
Итак, катетер для оксигенации вы ввели. Например, в нижнюю полую или бедренную вену. Обеспечили его стерильность, совместимость с тканями. Тромбообразования он не вызывает вообще. 500 мл. в минуту в виде мелких пузырьков может обеспечить стабильно. Весь кислород действительно растворяется, и не вызывает эмболии. А его поступление в кровь, конечно же, не постоянно, а регулируется в зависимости от потребности организма. И человек так живёт много лет.
А теперь вопрос:
Что у нас в это время поделывает СО₂?

[Проходящий Кот]

уходит через легкие и нос.......

[Maki]

уходит через легкие и нос.......

........в вакуум? А кислород ни-ни?
Мило.

[Проходящий Кот]

Про МАСКУ писать обязательно? Так не догадаетесь?

[Maki]

Про МАСКУ писать обязательно? Так не догадаетесь?

Конечно же ОБЯЗАТЕЛЬНО.
И как же, при помощи этой "маски", вы предполагаете выводить из лёгких углекислоту?

[Проходящий Кот]

Молча, как мы это делаем.
А вообще у проэктантов Вакуумного Человека надо спросить.....

[Maki]

Молча, как мы это делаем.
А вообще у проэктантов Вакуумного Человека надо спросить.....

Ну..... Так к проэктанту вопрос и был.
"А молча, как мы это делаем" - это маска, баллоны, и медленное обретение понимания, что человек, в отличие от роботов, адаптирован для жизни только в естественной воздушной среде.

[Проходящий Кот]

Ясен Пень. Только вот звания не помню. Майор или Полковник?

[Maki]

Ясен Пень. Только вот звания не помню. Майор или Полковник?

Кратная двойная система по типу эпсилон Лиры, на фоне одной продольной полоски. )

[gas]

Вот интересно, есть ли безвредный газ, который очень медленно и плохо растворяется в воде, крови? С ним бы можно было бы на большую глубину нырять. Может ксенон, криптон?

[Maki]

Вот интересно, есть ли безвредный газ, который очень медленно и плохо растворяется в воде, крови? С ним бы можно было бы на большую глубину нырять. Может ксенон, криптон?

5 секунд в гуугле:
http://www.vokrugsveta.ru/quiz/354/

[Dem]

Вот интересно, есть ли безвредный газ, который очень медленно и плохо растворяется в воде, крови? С ним бы можно было бы на большую глубину нырять. Может ксенон, криптон?

Ксенон с криптоном биоактивны, их даже для наркоза используют. И даже аргон - смесь 21% кислорода и 79% аргона вполне отправит в аут.
А при 25 атм - и неон. Гелий в теории тоже, но так глубоко не нырнёшь по другой причине

[gas]

Вот интересно, есть ли безвредный газ, который очень медленно и плохо растворяется в воде, крови? С ним бы можно было бы на большую глубину нырять. Может ксенон, криптон?

Ксенон с криптоном биоактивны, их даже для наркоза используют. И даже аргон - смесь 21% кислорода и 79% аргона вполне отправит в аут.
А при 25 атм - и неон. Гелий в теории тоже, но так глубоко не нырнёшь по другой причине

Первый раз слышу подобное, эти газы полностью химически неактивны, откуда у них может быть биологическая активность? Это ж не веселящий газ.
Единственно, что я слышал, на глубине это быстрая декомпрессия опасна.
Хотя, даже обычный воздух под высоким давлением будет примерно как чистый кислород при низком, а кислород как известно таки да, дает эффекты потери самоконтроля и более того.
Скорее всего проблемы с инертными газами как раз из-за кислорода, просто надо его концентрацию на глубине еще больше уменьшать.
Кстати вспомнил любопытный вариант, искусственную кровь проверяли для дыхания непосредственно в легкие, так вот, опыт с дыханием вроде как удался, но не помню какое животное использовали, с человеком вроде как не было, а можно бы и попробовать, кстати говоря, можно вместо искусственной крови использовать просто воду для дыхания, это при высоком давлении, ибо при высоком давлении в воде можно много кислорода растворить, должно быть достаточно, это типа так сказать человек ихтиандр....
Более того, можно даже кровь заменить обычным физиологическим раствором, при высоком давлении в ней кислорода будет достаточно.
Хотя, хотя, кровь при высоком давлении почти не нужна, ибо при высоком давлении кислород хорошо поглощается даже через кожу.
Между прочим, если сердце и или легкие отключились, а скажем медицинских приборов для реанимации под рукой нет, можно в камеру высокого давления с кислородом засунуть, и человек будет жив, пока не подключат ему приборы жизнеобеспечения.

[crazy_terraformer]

Инертные газы, закись азота, углеводороды и их галогенпроизводные, и азот меняют проницаемость клеточных мембран нейронов, так как образуются газовые клатраты — метастабильные соединения-включения, где частица гостя(молекула азота или атом благородного газа) занимают полость внутри молекулы хозяина(фосфолипиды и белки мембран).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B

Клатра́ты (от лат. clathratus — обрешеченный, закрытый решеткой) — соединения включения. Клатраты образуются путём включения молекул вещества — «гостя», в полости кристаллической решётки, составленной из молекул другого типа — «хозяев» (решётчатые клатраты), либо в полость одной большой молекулы-хозяина (молекулярные клатраты).

Среди решётчатых клатратов в зависимости от формы полости различают:

клеточные (криптатоклатраты), напр. клатраты гидрохинона;
газовые гидраты;
канальные (тубулатоклатраты), напр. клатраты мочевины, тиомочевины;
слоистые (интеркалаты), напр. соединения графита;
кристаллоструктурные, напр. интерметаллиды.
Молекулярные клатраты подразделяют на:

кавитаты, имеющие полость в виде канала или клетки, напр. соединения циклодекстрина или амилозы с иодом (I2);
адикулаты, у которых полость напоминает корзину.

Вполне вероятно образование молекулярных кристаллов — аналогов газовых гидратов...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B

[Dem]

Первый раз слышу подобное, эти газы полностью химически неактивны, откуда у них может быть биологическая активность? Это ж не веселящий газ.

Они не образуют валентных (наиболее прочных) связей, но ими взаимодействия не исчерпываются.
Бывают ещё водородные, кларатные и т.д связи с меньшими энергиями.