Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?  (Прочитано 12838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 680
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #320 : 21 Окт 2019 [11:01:23] »
Да.
Максимум - в форме буратины малоподвижной, интеллектуально тормозной древесной формы. Строго в соответствии с биофизикой и термодинамикой, как и было неоднократно тут обсуждено. ;D
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #321 : 21 Окт 2019 [11:05:34] »
у Дэна Симмонса описаны возможные "вакуумные люди", он назвал их моравеками
кажется это роман "Олимп"

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 725
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #322 : 21 Окт 2019 [11:12:06] »
Рассуждения на тему возможного и невозможного, следует начинать с изучения математики, физики, химии, биологии. Именно в таком порядке.
Где астрономия? она тут как под-раздел физики идет.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #323 : 24 Окт 2019 [00:22:21] »
 выдвину крамольную гипотезу ..:
ЖИЗНИ НЕТ или ЖИЗНЬ ЕСТЬ ВЕЗДЕ
Поясняю :):
 Возьмем человека . В первом приближении это кусок органики средней  массой 72 кг.  Окруженный воздухом и находящийся в жизнеобеспечивающих условиях. Переодически так называемые "женские особи " этого сгустка делятся на две части называемые "мать" и "дитя". Все правильно?) -нужно ответить Да или Нет.
Теперь возьмем ..гору . В первом приближении это кусок неорганики средней массой 50000 тонн (допустим) выросшей на планете окруженной воздухом и находящаяся в точно таких же для себя жизнеобеспечивающих условиях как и у человека . Переодически  гора делиться на части  называемые "камни", а иногда эти "камни" обратно сплавляются в гору (при вулканизме).  С горой все правильно?  Нужно ответить Да или Нет.
А теперь Внимание ВОПРОС:
Если вы по обоим пунктам ответили  "Да" -то значит разницы нет между Человеком и Горой??? :-*   Вот в чем вопрос гипотезы.....!
 
ПЫСЫ Предвкушая Ваш ответ что человек думает прибором мозгом , а у горы такого прибора нет-не принимаются ,так как никто из нечеловека никак и ничем не чувствует "шевеление" ваших мыслей,разума и прочей подобной фигни в приборе-мозге. ТОЧНО тАКЖЕ! как человек ничего подобного не чувствует никаких шевелений и проявлений мыслей и разума идущих внутри горы .
Гонг! :police:
« Последнее редактирование: 24 Окт 2019 [00:27:46] от Forest »
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 680
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #324 : 24 Окт 2019 [00:28:22] »
Не трудитесь писать так много букв - всё это предельно доступно уже изложено в песнях и анимации Виктора Аргонова:
https://youtu.be/YrXk2buqsgg
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #325 : 24 Окт 2019 [00:34:09] »
Не трудитесь писать так много букв - всё это предельно доступно уже изложено в песнях и анимации Виктора Аргонова:
https://youtu.be/YrXk2buqsgg
Ратусс,для меня это трудно. Я же не профессор. Я много не знаю.  Я всего лишь ..экспериментирующий водитель троллейбуса :)
Вы два раза "Да" ответили ,надеюсь? ;)
« Последнее редактирование: 24 Окт 2019 [02:00:53] от Forest »
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 680
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #326 : 24 Окт 2019 [00:51:41] »
Песенка и мультик - это трудно для водителя троллейбуса? Ну тогда, боюсь, наука тут бессильна.  ::)
Ответил тут давным давно ещё до того как Вы их задали: редукция "сознаний" в их классическом-общепринятом определении таким манером до единичных фермионов вполне естественна. Более того - даже все вообще элементарные частицы во вселенной, как предположил ещё Фейнман могут быть одной и той же частицей, петляющей во времени туда-сюда. И для того, что в итоге получается давным-давно есть специальное слово - панпсихизм.
Так-то.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #327 : 24 Окт 2019 [20:53:01] »
А вакуумные люди возможны в принципе?
Да.
Канешна и сделанные именно из вакуума, сферические!
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #328 : 24 Окт 2019 [21:27:45] »
Канешна и сделанные именно из вакуума, сферические!
Так, собственно, вся материя состоит из вакуума, в котором присутствует небольшое количество полей и волн, которые, по сути, тоже поля, только переменные. :-[ (Во сказанул!  :facepalm: )
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #329 : 25 Окт 2019 [01:19:44] »
Цитата
жизнь вне земли (вне планет, астероидов и прочего тп) просто не желает зарождаться
Жизнь зарождается на планетах земного типа, и с этих планет в космос попадают лишь ее "спящие споры", в рамках концепции панспермии.
неправильно записана моя цитата.
Я ж объяснил, что речь не про вообще зарождение жизни на других планетах, а про рождение, размножение организмов вне Земли, кое пока никак не желает происходить.

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 027
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от Ремвер
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #330 : 26 Окт 2019 [02:05:16] »
А как вы вообще себе представляете жизнь в межпланетном, или тем паче, в межзвёздном пространстве? Стаи неких перелётных космических драконов на реактивной тяге? Или, скорее, стада космических китов, процеживающих планктон заряженные частицы?
По-моему, здесь не нужно ничего выдумывать, природа и эволюция уже создала таких существ, которые наращивают вокруг своей колонии защитную металлическую оболочку, "питаются" солнечным светом, переговариваются радиоволнами и т.д.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 468
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #331 : 26 Окт 2019 [19:21:21] »
"Зарождаться в открытом космосе жизнь не может. Это правда. Но её туда можно принести, создав вакуумных людей. Поэтому постоянные колонии поселения в открытом космосе возможны"

И что подразумевается под вакуумными людьми?
Странные фантазии  :-\

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #332 : 26 Окт 2019 [20:29:40] »
И что подразумевается под вакуумными людьми?
Из которых выкачали весь воздух и другие сопутствующие газы.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 468
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #333 : 27 Окт 2019 [07:51:48] »
И это не противоречит началам термодинамики?

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #334 : 27 Окт 2019 [14:11:19] »
И что подразумевается под вакуумными людьми?
Люди способные жить в вакууме, получая кислород из баллончиков прямым впрыском в кровь, у которых хирургически переделано сердце.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 725
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #335 : 27 Окт 2019 [14:15:51] »
опять какая то пурга...
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #336 : 27 Окт 2019 [14:17:07] »
И это не противоречит началам термодинамики?
Никакой термодинамики. Простая механика. Перекачка пузырящейся жидкости, водно-паровой смеси вполне возможна.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #337 : 27 Окт 2019 [18:46:46] »
Люди способные жить в вакууме, получая кислород из баллончиков прямым впрыском в кровь, у которых хирургически переделано сердце.
Выражение "газовая эмболия" вам знакомо? Насыщение крови кислородом возможно только при наличии газообменника. У лёгких, площадь газообмена 50-100 кв.м.. Так что к вашему "вакуумному киборгу" добавляется громоздкий дыхательный аппарат, и не "баллончики", а баллонище на 500 литров сжатого кислорода, чтобы хватало с запасом хотя бы на сутки.
Увы, фантастики не бывает.
Человеку в вакууме находиться очень неудобно, вредно для здоровья и, главное, совершенно незачем.
« Последнее редактирование: 28 Окт 2019 [12:22:28] от Maki »
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #338 : 29 Окт 2019 [12:47:18] »
 :facepalm: Лёгкие, баллончик и шприцы :facepalm:
Сферическое вакуумное существо будет потреблять водный раствор перекиси водорода многочисленными всасывающими отверстиями для потребления оного, на выходе будет моча и СО2. Другие всасывающие отверстия будут потреблять жидкую пищу богатую простыми углеводами.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #339 : 02 Ноя 2019 [21:15:09] »
Выражение "газовая эмболия" вам знакомо?
Газовая эмболия, о которой пишут в медицинских учебниках, происходит в результате попадания в кровь воздуха при нормальном атмосферном давлении (1 атмосфера ≈ 760 мм ртутного столба). Воздух - это в основном азот, он при нормальном атмосферном давлении плохо растворим в крови. Попробуйте вызвать газовую эмболию пузырьками чистого кислорода в количестве равном тому, что человек усваивает при одном вдохе. Это количество несложно оценить. По данным из книги В. Н. Буянов, И. В. Переверзева, Физическая культура и спорт, УлГТУ, Ульяновск, 2011, на странице 97  в состоянии покоя человек потребляет 250-300 мл кислорода в 1 мин. По данным на странице 96 этой же книги средняя частота дыхания у нетренированных людей в покое – 16-20 циклов в 1 мин. Отсюда выводим цифру 15 мл за один вдох. При хорошем перемешивании такое количество кислорода будет тут же растворяться в крови за счёт связывания с гемоглобином.

Не "баллончики", а баллонище на 500 литров сжатого кислорода, чтобы хватало с запасом хотя бы на сутки.
Всё опять же нетрудно подсчитать, 250-300 мл кислорода в 1 мин - это 360-430 л кислорода в сутки, но не сжатого, а при атмосферном давлении. По данным ГОСТ 949-73 давление в кислородных баллонах не должно превышать 150 кгс/см2, что примерно равно 145 атмосфер. Если принять номинальное давление в баллоне за 100 атмосфер, то получается, что в сутки человеку нужно  не более 5 литров сжатого кислорода. В условиях развитой инфраструктуры космического поселения нет никакой необходимости таскать с собой суточный запас. Достаточно менять полуторалитровый баллончик 3-4 раза в сутки.