Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?  (Прочитано 8068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +20/-11
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Show only replies by gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #20 : 09 Фев 2019 [01:53:53] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,60764.msg1444031.html#msg1444031
На счет этих опытов большие вопросы, как они могли моделировать микрогравитацию??? Ну не на земле же, если б в космосе, то мальки бы просто не смогли бы родиться. На счет дефектов черепа, это самое малое что можно ожидать.
Правду все равно не убить

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +20/-11
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Show only replies by gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #21 : 09 Фев 2019 [02:11:12] »
На сколько я я помню в СССР проводились опыты с добровольцами в безмагнитных камерах, да были некоторые глюки с мозгами, но никто не умер.
Дело не в гравитации, и магнитном поле, почти уверен, что при искусственной гравитации на орбите будут не сильно лучшие результаты с размножением различных организмов, ультраценрифуги делают без проблем, а простую центрифугу типа как построить для экспериментов выше технического уровня науки....
Аналогично на Марсе, думаю, что результаты будут не сильно лучше, и амеры давно могли бы провести подобные эксперименты, и их ценность на много порядков выше тех фоток, коими они закидали интернет с Марса...
Все же или у них есть табу, либо у них высшая степень секретности на подобные эксперименты....
Этот вопрос ключевой для проблемы создания космической колонии, ежели размножение и развитие организмов нигде в космосе не возможно, то в таком случае мы заперты на Земле на мертво.....
Правду все равно не убить

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +20/-11
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Show only replies by gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #22 : 09 Фев 2019 [02:33:58] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,77945.msg2342362.html#msg2342362
Собсно японцы некогда построили специальный биологический модуль для МКС, но насавцы у них его выкупили, и заморозили, и ничего удивительного.
Что касается канадским опытов с "микрогравитацией", то это ваще химера, микрогравитацию они моделировали вращением в поле силы тяжести...
Правду все равно не убить

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Рейтинг: +17/-7
    • Show only replies by Ruslan_Sharipov
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #23 : 09 Фев 2019 [14:14:44] »
На счет этих опытов большие вопросы, как они могли моделировать микрогравитацию?
Вот ссылка на статью: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0089296. Вроде бы это то самое, о чём шла речь в сообщении #msg1444031.

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +20/-11
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Show only replies by gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #24 : 09 Фев 2019 [17:46:35] »
Не открывается.
На земле вообще не возможно проводить опыты по микрогравитации, гидроневесомость, это совсем не то, по факту канадцы вращали камеру в поле тяжести, и поэтому считали, что средняя гравитация у них нулевая. Это все равно, что сказать, что переменный ток равносилен отсутсвию тока.
Собственно, биологические опыты, это самое ценное на нынешнем этапе в космосе, но как ни странно их никто не проводит, за редчайшим исключением.
Правду все равно не убить

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +6/-1
  • Жизнь, прекрасна.
    • Show only replies by gan
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #25 : 09 Фев 2019 [18:31:57] »
Немного не понял... На МКС вроде салат вырастили  и съели. Причем два раза
https://lifehacker.ru/salat-v-kosmose/  Я так понимаю, под ионосферой в невесомости растения растут?   А Луна?  В чем подвох?
Это хорошая планета...

Прекратил участвовать в форуме...

Онлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Рейтинг: +119/-21
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Show only replies by a_babich
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #26 : 09 Фев 2019 [18:59:38] »
Ну то что люди на поверхности Луны выживали (хотя и не пытались пока размножаться),

Это вы три дня имеете ввиду под "выживали" ?  :)
Шутник вы , однако :)

Именно китайский эксперимент imho довольно странный, я вот не понимаю а чего они хотели.

Ничего странного, мне ваш вопрос, наоборот, кажется странным :)
Вы забыли, что второй раз история повторяется в виде фарса :)
Тем более китайцы- они вообще такие выдумщики, чтоб не сказать больше  :)

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 400
  • Рейтинг: +35/-11
  • И это пройдёт
    • Show only replies by Nucleosome
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #27 : 09 Фев 2019 [19:03:47] »
да забейты вы на эту гравитацию, чесс-слово! ну будрожаит умы, потому что довольно легко проводить опыты, в рамках обсуждения жизни вообще она на ... никому не сдалась - про водные организмы уже говорил. так что в космическом пространстве это вообще не будет никакой проблемой перед всеми прочими (излучение и рассеивание) хотя прикольно порасуждать о какой биосфере (не сфере конечно) которая зародилась на какой комете (допустим это в принципе возможно) и так ни как какой планете и не приткунулась, жаль только ничего такого у Солнца явно нет...
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 004
  • Рейтинг: +16/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Serg53
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #28 : 09 Фев 2019 [20:50:53] »
про водные организмы уже говорил. так что в космическом пространстве это вообще не будет никакой проблемой перед всеми прочими (излучение и рассеивание)
Можно в этой теме пофантазировать на тему жизнь "огненной" стихии?
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Рейтинг: +17/-7
    • Show only replies by Ruslan_Sharipov
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #29 : 09 Фев 2019 [21:41:06] »
На МКС вроде салат вырастили  и съели. Причем два раза https://lifehacker.ru/salat-v-kosmose/
Браво! Я рад за наших космонавтов. Их салат - это в пику всяким скептикам.

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +6/-1
  • Жизнь, прекрасна.
    • Show only replies by gan
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #30 : 09 Фев 2019 [21:42:47] »
Семена хлопка первоначально справлялись с трудностями и дали ростки. К сожалению, китайские ученые не оснастили канистру нагревателем, так что холод лунной ночи просто заморозил растения. Температура достигла -52 градусов по Цельсию, положив конец исследованию после 212.5 часов.  :o
В это трудно поверить!!!  Ой извините, там будет холодно, мы забыли :facepalm:

https://shazoo.ru/2019/01/17/74880/kitajskie-rasteniya-pogibli-na-lune
Это хорошая планета...

Прекратил участвовать в форуме...

Онлайн ziggyStardust

  • *****
  • Сообщений: 1 330
  • Рейтинг: +63/-21
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Show only replies by ziggyStardust
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #31 : 10 Фев 2019 [02:59:32] »
В это трудно поверить!!!
Секретят дабы не компрометировать америкашек... ::)

На сколько я я помню в СССР проводились опыты с добровольцами в безмагнитных камерах, да были некоторые глюки с мозгами, но никто не умер.
Если можно - ссылки на данные... Я в свою очередь контрссылки привести не смогу - я читал об опытах с магнитным экранированием в бумажном журнале когда мне было 12.

Я так понимаю, под ионосферой в невесомости растения растут?
Ионосфера - 120 км максимум - собственно это наша вязкая атмосфера токо с выбитыми с внешней оболочки электрончиками под действием ультрафиолета. А МКС летает под "магнитным щитом" который заканчивается за поясами Ван-Алена. И часто в этот вопрос вносят путаницу тролли темы "луна-америка"...
« Последнее редактирование: 10 Фев 2019 [03:07:11] от ziggyStardust »

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 400
  • Рейтинг: +35/-11
  • И это пройдёт
    • Show only replies by Nucleosome
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #32 : 10 Фев 2019 [20:24:48] »
Можно в этой теме пофантазировать на тему жизнь "огненной" стихии?
в смысле плазменная жизнь? типа того о чём писал Лем (не помню название, увы) ну закинте что-нибудь о том, как там создать и удержать стабильные структуры - посмотрим
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 151
  • Рейтинг: +789/-133
  • Carthago delenda est
    • Show only replies by bob
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #33 : 10 Фев 2019 [20:30:26] »
в смысле плазменная жизнь? типа того о чём писал Лем (не помню название, увы)
Не-а. Это Гамильтон, "Дети Солнца":
https://www.libfox.ru/17793-edmond-gamilton-deti-solntsa.html
Впрочем, и Лем тоже. У него на Земле, в квантовом опыте, такое возникало. Появилось что-то вроде огромной огненной планарии, которая всех пожгла, окромя рассказчика.  ;D Тоже забыл название.

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +20/-11
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Show only replies by gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #34 : 10 Фев 2019 [22:15:57] »
Если можно - ссылки на данные... Я в свою очередь контрссылки привести не смогу - я читал об опытах с магнитным экранированием в бумажном журнале когда мне было 12.
Это было в научно популярном журнале, очень давно, найти не реально,
На Земле бывали моменты при перемагничивании полюсов, когда магнитное поле было минимально, в этом случае все бы подохло.
Правду все равно не убить

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +20/-11
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Show only replies by gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #35 : 10 Фев 2019 [22:27:18] »
Железо хорошо экранирует магнитное поле, и в железных ящиках, автомобилях и тп, магнитное поле может быть минимально, никто не погиб.
Кстати говоря, ментальные глюки были интересные, вполне можно было продолжить и получить весьма интересные результаты.
Как вариант, сильные магнитные поля, и электромагнитные.
Были еще какие-то эксперименты со слабыми электромагнитными полями на добровольцах, и на растениях, животных и тоже были какие-то интересные результаты.
Счас когда цивилизация неуклонно деградирует, безнадежно ожидать каких-то серьезных открытий и результатов.
Правду все равно не убить

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 151
  • Рейтинг: +789/-133
  • Carthago delenda est
    • Show only replies by bob
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #36 : 10 Фев 2019 [22:28:14] »
Семена хлопка первоначально справлялись с трудностями и дали ростки. К сожалению, китайские ученые не оснастили канистру нагревателем
Не верится. Проще верится, что обогреватель отказал.

Онлайн ziggyStardust

  • *****
  • Сообщений: 1 330
  • Рейтинг: +63/-21
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Show only replies by ziggyStardust
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #37 : 11 Фев 2019 [04:49:53] »
Ионосфера - 120 км максимум
...кстати вру, это F1 а есть же еще F2, ну до 240 км... все-равно мало...

Это было в научно популярном журнале, очень давно, найти не реально...
Вот-вот... у нас поединок гомеопата с астрологом... :)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Рейтинг: +299/-56
  • ФыбырдыкЪ! We are Orz!
    • Show only replies by Rattus
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #38 : 11 Фев 2019 [09:12:59] »
ну закинте что-нибудь о том, как там создать и удержать стабильные структуры
Не просто стабильные, а самокопирующиеся и с комбинаторикой свыше хотя бы 1077 (4128 или 2256). А про просто "сферические в вакууме" "стабильные структуры" были давно уже работы по моделированию газопылевой плазмы - всё это частные случаи множества неравновесных метастабильных процессов, существующих в природе, начиная от воронки в раковине и реакции Белоусова-Жаботинского и заканчивая временнЫми кристаллами. Никакого отношения к живым системам они не имеют, поскольку в них не наблюдаются процессы обработки наследственной информации в виде нерегулярных статистически-маловероятных конечных последовательностей.
и Лем тоже. У него на Земле, в квантовом опыте, такое возникало. Появилось что-то вроде огромной огненной планарии, которая всех пожгла, окромя рассказчика. Тоже забыл название.
Не в квантовом, а в физике высоких энергий. http://liv.piramidin.com/belas/Lem/powesti_i_rasskazy/prawda2.htm

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 18 396
  • Рейтинг: +240/-27
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Show only replies by Змей Петров
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #39 : 11 Фев 2019 [11:36:40] »
в смысле плазменная жизнь? типа того о чём писал Лем (не помню название, увы) ну закинте что-нибудь о том, как там создать и удержать стабильные структуры - посмотрим
Дык магнитным полем.
Взаимодействие плазмы и магнитного поля - весьма сложная штука.
Этот Зверь
Никогда никуда
Не спешит