Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?  (Прочитано 10135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарность: 14
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Сообщения от gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #20 : 09 Фев 2019 [02:33:58] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,77945.msg2342362.html#msg2342362
Собсно японцы некогда построили специальный биологический модуль для МКС, но насавцы у них его выкупили, и заморозили, и ничего удивительного.
Что касается канадским опытов с "микрогравитацией", то это ваще химера, микрогравитацию они моделировали вращением в поле силы тяжести...
Правду все равно не убить

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 656
  • Благодарность: 10
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #21 : 09 Фев 2019 [14:14:44] »
На счет этих опытов большие вопросы, как они могли моделировать микрогравитацию?
Вот ссылка на статью: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0089296. Вроде бы это то самое, о чём шла речь в сообщении #msg1444031.

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарность: 14
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Сообщения от gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #22 : 09 Фев 2019 [17:46:35] »
Не открывается.
На земле вообще не возможно проводить опыты по микрогравитации, гидроневесомость, это совсем не то, по факту канадцы вращали камеру в поле тяжести, и поэтому считали, что средняя гравитация у них нулевая. Это все равно, что сказать, что переменный ток равносилен отсутсвию тока.
Собственно, биологические опыты, это самое ценное на нынешнем этапе в космосе, но как ни странно их никто не проводит, за редчайшим исключением.
Правду все равно не убить

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 290
  • Благодарность: 5
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #23 : 09 Фев 2019 [18:31:57] »
Немного не понял... На МКС вроде салат вырастили  и съели. Причем два раза
https://lifehacker.ru/salat-v-kosmose/  Я так понимаю, под ионосферой в невесомости растения растут?   А Луна?  В чем подвох?
Это хорошая планета...

Прекратил участвовать в форуме...

Онлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 4 667
  • Благодарность: 172
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #24 : 09 Фев 2019 [18:59:38] »
Ну то что люди на поверхности Луны выживали (хотя и не пытались пока размножаться),

Это вы три дня имеете ввиду под "выживали" ?  :)
Шутник вы , однако :)

Именно китайский эксперимент imho довольно странный, я вот не понимаю а чего они хотели.

Ничего странного, мне ваш вопрос, наоборот, кажется странным :)
Вы забыли, что второй раз история повторяется в виде фарса :)
Тем более китайцы- они вообще такие выдумщики, чтоб не сказать больше  :)

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Nucleosome

  • Гость
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #25 : 09 Фев 2019 [19:03:47] »
да забейты вы на эту гравитацию, чесс-слово! ну будрожаит умы, потому что довольно легко проводить опыты, в рамках обсуждения жизни вообще она на ... никому не сдалась - про водные организмы уже говорил. так что в космическом пространстве это вообще не будет никакой проблемой перед всеми прочими (излучение и рассеивание) хотя прикольно порасуждать о какой биосфере (не сфере конечно) которая зародилась на какой комете (допустим это в принципе возможно) и так ни как какой планете и не приткунулась, жаль только ничего такого у Солнца явно нет...

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 110
  • Благодарность: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #26 : 09 Фев 2019 [20:50:53] »
про водные организмы уже говорил. так что в космическом пространстве это вообще не будет никакой проблемой перед всеми прочими (излучение и рассеивание)
Можно в этой теме пофантазировать на тему жизнь "огненной" стихии?
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 656
  • Благодарность: 10
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #27 : 09 Фев 2019 [21:41:06] »
На МКС вроде салат вырастили  и съели. Причем два раза https://lifehacker.ru/salat-v-kosmose/
Браво! Я рад за наших космонавтов. Их салат - это в пику всяким скептикам.

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 290
  • Благодарность: 5
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #28 : 09 Фев 2019 [21:42:47] »
Семена хлопка первоначально справлялись с трудностями и дали ростки. К сожалению, китайские ученые не оснастили канистру нагревателем, так что холод лунной ночи просто заморозил растения. Температура достигла -52 градусов по Цельсию, положив конец исследованию после 212.5 часов.  :o
В это трудно поверить!!!  Ой извините, там будет холодно, мы забыли :facepalm:

https://shazoo.ru/2019/01/17/74880/kitajskie-rasteniya-pogibli-na-lune
Это хорошая планета...

Прекратил участвовать в форуме...

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Сообщений: 1 811
  • Благодарность: 68
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #29 : 10 Фев 2019 [02:59:32] »
В это трудно поверить!!!
Секретят дабы не компрометировать америкашек... ::)

На сколько я я помню в СССР проводились опыты с добровольцами в безмагнитных камерах, да были некоторые глюки с мозгами, но никто не умер.
Если можно - ссылки на данные... Я в свою очередь контрссылки привести не смогу - я читал об опытах с магнитным экранированием в бумажном журнале когда мне было 12.

Я так понимаю, под ионосферой в невесомости растения растут?
Ионосфера - 120 км максимум - собственно это наша вязкая атмосфера токо с выбитыми с внешней оболочки электрончиками под действием ультрафиолета. А МКС летает под "магнитным щитом" который заканчивается за поясами Ван-Алена. И часто в этот вопрос вносят путаницу тролли темы "луна-америка"...
« Последнее редактирование: 10 Фев 2019 [03:07:11] от ziggyStardust »

Nucleosome

  • Гость
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #30 : 10 Фев 2019 [20:24:48] »
Можно в этой теме пофантазировать на тему жизнь "огненной" стихии?
в смысле плазменная жизнь? типа того о чём писал Лем (не помню название, увы) ну закинте что-нибудь о том, как там создать и удержать стабильные структуры - посмотрим

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 134
  • Благодарность: 659
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #31 : 10 Фев 2019 [20:30:26] »
в смысле плазменная жизнь? типа того о чём писал Лем (не помню название, увы)
Не-а. Это Гамильтон, "Дети Солнца":
https://www.libfox.ru/17793-edmond-gamilton-deti-solntsa.html
Впрочем, и Лем тоже. У него на Земле, в квантовом опыте, такое возникало. Появилось что-то вроде огромной огненной планарии, которая всех пожгла, окромя рассказчика.  ;D Тоже забыл название.

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарность: 14
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Сообщения от gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #32 : 10 Фев 2019 [22:15:57] »
Если можно - ссылки на данные... Я в свою очередь контрссылки привести не смогу - я читал об опытах с магнитным экранированием в бумажном журнале когда мне было 12.
Это было в научно популярном журнале, очень давно, найти не реально,
На Земле бывали моменты при перемагничивании полюсов, когда магнитное поле было минимально, в этом случае все бы подохло.
Правду все равно не убить

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарность: 14
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Сообщения от gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #33 : 10 Фев 2019 [22:27:18] »
Железо хорошо экранирует магнитное поле, и в железных ящиках, автомобилях и тп, магнитное поле может быть минимально, никто не погиб.
Кстати говоря, ментальные глюки были интересные, вполне можно было продолжить и получить весьма интересные результаты.
Как вариант, сильные магнитные поля, и электромагнитные.
Были еще какие-то эксперименты со слабыми электромагнитными полями на добровольцах, и на растениях, животных и тоже были какие-то интересные результаты.
Счас когда цивилизация неуклонно деградирует, безнадежно ожидать каких-то серьезных открытий и результатов.
Правду все равно не убить

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 134
  • Благодарность: 659
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #34 : 10 Фев 2019 [22:28:14] »
Семена хлопка первоначально справлялись с трудностями и дали ростки. К сожалению, китайские ученые не оснастили канистру нагревателем
Не верится. Проще верится, что обогреватель отказал.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Сообщений: 1 811
  • Благодарность: 68
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #35 : 11 Фев 2019 [04:49:53] »
Ионосфера - 120 км максимум
...кстати вру, это F1 а есть же еще F2, ну до 240 км... все-равно мало...

Это было в научно популярном журнале, очень давно, найти не реально...
Вот-вот... у нас поединок гомеопата с астрологом... :)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 109
  • Благодарность: 304
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #36 : 11 Фев 2019 [09:12:59] »
ну закинте что-нибудь о том, как там создать и удержать стабильные структуры
Не просто стабильные, а самокопирующиеся и с комбинаторикой свыше хотя бы 1077 (4128 или 2256). А про просто "сферические в вакууме" "стабильные структуры" были давно уже работы по моделированию газопылевой плазмы - всё это частные случаи множества неравновесных метастабильных процессов, существующих в природе, начиная от воронки в раковине и реакции Белоусова-Жаботинского и заканчивая временнЫми кристаллами. Никакого отношения к живым системам они не имеют, поскольку в них не наблюдаются процессы обработки наследственной информации в виде нерегулярных статистически-маловероятных конечных последовательностей.
и Лем тоже. У него на Земле, в квантовом опыте, такое возникало. Появилось что-то вроде огромной огненной планарии, которая всех пожгла, окромя рассказчика. Тоже забыл название.
Не в квантовом, а в физике высоких энергий. http://liv.piramidin.com/belas/Lem/powesti_i_rasskazy/prawda2.htm

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 21 572
  • Благодарность: 286
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #37 : 11 Фев 2019 [11:36:40] »
в смысле плазменная жизнь? типа того о чём писал Лем (не помню название, увы) ну закинте что-нибудь о том, как там создать и удержать стабильные структуры - посмотрим
Дык магнитным полем.
Взаимодействие плазмы и магнитного поля - весьма сложная штука.
- Консервов совсем не осталось?
- Ещё банка сайры.
- Хорошо. Значит и котейки с голоду не пропадут.
- А морды от сайры у них не треснут?
- Никогда!

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 110
  • Благодарность: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #38 : 11 Фев 2019 [12:07:37] »
Никакого отношения к живым системам они не имеют, поскольку в них не наблюдаются процессы обработки наследственной информации
Не знаю как там может быть организовано хранение информации.
Присоединяю снимок. Думаю, что замысловатый светящийся пунктир на снимке это погоня одного существа "огненной стихии" за другим...
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарность: 14
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Сообщения от gas
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #39 : 12 Фев 2019 [02:34:07] »
Вот-вот... у нас поединок гомеопата с астрологом... :)
Нет, я не пытаюсь доказать недоказуемое, что жизнь человека как-то зависит от магнитного поля, или его отсутствия, опираясь на конкретные (советские) опыты. Я доказываю, что в жизни люди попадают в разные физические условия, с разными магнитными полями, и их отсутствием, но никто от этого не умирает, или не чувствует каких-то неприятностей и никаких чувств. Этого достаточно даже без точного знания старых советских исследований.
Правду все равно не убить